Rocksolid Light

Welcome to novaBBS (click a section below)

mail  files  register  newsreader  groups  login

Message-ID:  

A king's castle is his home.


interests / soc.culture.polish / Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

SubjectAuthor
* Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia
`* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia
 `* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...A. Filip
  +* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Nostradamus
  |`* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia
  | +- Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia
  | `* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Nostradamus
  |  `* Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia
  |   `- Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Nostradamus
  `- Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...Basia

1
Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79128&group=soc.culture.polish#79128

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:a05:6214:e6b:b0:67a:262e:35b5 with SMTP id jz11-20020a0562140e6b00b0067a262e35b5mr661847qvb.9.1702946103276;
Mon, 18 Dec 2023 16:35:03 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:690c:f09:b0:5e6:27ee:67fb with SMTP id
dc9-20020a05690c0f0900b005e627ee67fbmr1285625ywb.4.1702946103066; Mon, 18 Dec
2023 16:35:03 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.neodome.net!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Mon, 18 Dec 2023 16:35:02 -0800 (PST)
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
Subject: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 00:35:03 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 00:35 UTC

....przepowiadajacym od dawna wygrana Ukrainy!

Hodges tlumaczacy ze wygrana jest wciaz
mozliwa i nastapi gdy tylko USA/Biden zdecyduja
sie na udzielenie Ukrainie powaznego wsparcia
militarnego. Uwaza takze ze bedzie potrzebna
wzmozona pomoc wojskowa Europejczykow.

https://www.youtube.com/watch?v=QYZBcNuChRM

Basia teza jest ze to nie nastapi bo ani Biden
ani nikt w Europie nie jest zainteresowany
sprowokowaniem eskalacji z mozliwoscia
rozprzestrzenienia sie wojny. Dopoki pomoc
Zachodu jest znikoma i nie ma szans na
zadecydowanie wyniku wojny dopoty nie
dochodzi do eskalacji.

Rosja juz raz w swojej niedawnej historii przygladala
sie biernie na zbrojacego sie partnera z ktorym miala
podpisany traktat pokojowy. Stalin nie dowierzal
ze Hitler zbroi sie by otworzyc drugi front i zaatakowac
ZSRR. Gdy zaatakowal o malo nie udalo mu sie
zlikwidowal radzieckiego panstwa.

Gdyby miala nastepic powazna proba zwiekszenia
produkcji wojskowej w Europie, sadze ze Putyn
zinterpretowal by jako bezposrednie przygotowania
do ataku NATO na Rosje i dokonalby wtedy ataku
prewencyjnego.

Taka dynamike wydaje sie rozumiec Biden, nie
chcacy prowokowac eskalacji i dostarczacjacy
Ukrainie tylko niewielkie ilosci broni i takiej
ktora nie jest w stanie siegnac glebiej w teren
Rosji.

https://www.youtube.com/watch?v=NM5NPk6EEhI&lc=UgyilRonx1iRtE96xGp4AaABAg.9ySg1UglD9d9yT7x3fPinX

Basia (Ona/Jej)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79154&group=soc.culture.polish#79154

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:ad4:5803:0:b0:67a:ca2e:127c with SMTP id dd3-20020ad45803000000b0067aca2e127cmr662366qvb.8.1703001108222;
Tue, 19 Dec 2023 07:51:48 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a25:5f48:0:b0:dbc:ed8b:feaa with SMTP id
h8-20020a255f48000000b00dbced8bfeaamr2068527ybm.10.1703001107965; Tue, 19 Dec
2023 07:51:47 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Tue, 19 Dec 2023 07:51:47 -0800 (PST)
In-Reply-To: <ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com> <ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 15:51:48 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 15:51 UTC

On Tuesday, December 19, 2023 at 4:56:08 AM UTC-8, Russet Bulba wrote:
> On Monday, December 18, 2023 at 8:35:04 PM UTC-4, Basia wrote:
> > ...przepowiadajacym od dawna wygrana Ukrainy!
> >
> > Hodges tlumaczacy ze wygrana jest wciaz
> > mozliwa i nastapi gdy tylko USA/Biden zdecyduja
> > sie na udzielenie Ukrainie powaznego wsparcia
> > militarnego. Uwaza takze ze bedzie potrzebna
> > wzmozona pomoc wojskowa Europejczykow.
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=QYZBcNuChRM
> >
> > Basia teza jest ze to nie nastapi bo ani Biden
> > ani nikt w Europie nie jest zainteresowany
> > sprowokowaniem eskalacji z mozliwoscia
> > rozprzestrzenienia sie wojny. Dopoki pomoc
> > Zachodu jest znikoma i nie ma szans na
> > zadecydowanie wyniku wojny dopoty nie
> > dochodzi do eskalacji.
> >
> > Rosja juz raz w swojej niedawnej historii przygladala
> > sie biernie na zbrojacego sie partnera z ktorym miala
> > podpisany traktat pokojowy. Stalin nie dowierzal
> > ze Hitler zbroi sie by otworzyc drugi front i zaatakowac
> > ZSRR. Gdy zaatakowal o malo nie udalo mu sie
> > zlikwidowal radzieckiego panstwa.
> >
> > Gdyby miala nastepic powazna proba zwiekszenia
> > produkcji wojskowej w Europie, sadze ze Putyn
> > zinterpretowal by jako bezposrednie przygotowania
> > do ataku NATO na Rosje i dokonalby wtedy ataku
> > prewencyjnego.
> >
> > Taka dynamike wydaje sie rozumiec Biden, nie
> > chcacy prowokowac eskalacji i dostarczacjacy
> > Ukrainie tylko niewielkie ilosci broni i takiej
> > ktora nie jest w stanie siegnac glebiej w teren
> > Rosji.
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=NM5NPk6EEhI&lc=UgyilRonx1iRtE96xGp4AaABAg.9ySg1UglD9d9yT7x3fPinX
> >
> > Basia (Ona/Jej)
>
> No to Basia na swoim wysokim obcasie dokonala zmiany o 180 stopni w pogladach.

Czytal moj tekst czy komentuje bez czytania?

Hodges twierdzil w przeszlosci i twierdzi
dalej ze Ukraina moze wygrac. Basia nigdy
w cos takiego nie wierzyla. Pisze wyraznie
dlaczego nie wierzy i dzisiaj- Biden nigdy
nie zaryzykuje eskalacji wysylajac taka ilosc
broni jaka byla by potrzebna.

Basia (Ona/Jej)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79155&group=soc.culture.polish#79155

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: anf...@wp.eu (A. Filip)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
Date: Tue, 19 Dec 2023 17:19:03 +0100
Organization: It is for me to know and for you to find out.
Lines: 70
Message-ID: <anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu>
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
<b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="564638997ac4cc318005d72c495cf7fe";
logging-data="134138"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/E+XLs7BGrMBQsD0kUEodc"
Cancel-Lock: sha1:h5I2oPUcCy9okwkMpDH+HT2OF9s=
sha1:CvplVbeYQRvoxXvo5cLN1igBuP4=
 by: A. Filip - Tue, 19 Dec 2023 16:19 UTC

Basia <abjjkst@sbcglobal.net> pisze:
> On Tuesday, December 19, 2023 at 4:56:08 AM UTC-8, Russet Bulba wrote:
>> On Monday, December 18, 2023 at 8:35:04 PM UTC-4, Basia wrote:
>> > ...przepowiadajacym od dawna wygrana Ukrainy!
>> >
>> > Hodges tlumaczacy ze wygrana jest wciaz
>> > mozliwa i nastapi gdy tylko USA/Biden zdecyduja
>> > sie na udzielenie Ukrainie powaznego wsparcia
>> > militarnego. Uwaza takze ze bedzie potrzebna
>> > wzmozona pomoc wojskowa Europejczykow.
>> >
>> > https://www.youtube.com/watch?v=QYZBcNuChRM
>> >
>> > Basia teza jest ze to nie nastapi bo ani Biden
>> > ani nikt w Europie nie jest zainteresowany
>> > sprowokowaniem eskalacji z mozliwoscia
>> > rozprzestrzenienia sie wojny. Dopoki pomoc
>> > Zachodu jest znikoma i nie ma szans na
>> > zadecydowanie wyniku wojny dopoty nie
>> > dochodzi do eskalacji.
>> >
>> > Rosja juz raz w swojej niedawnej historii przygladala
>> > sie biernie na zbrojacego sie partnera z ktorym miala
>> > podpisany traktat pokojowy. Stalin nie dowierzal
>> > ze Hitler zbroi sie by otworzyc drugi front i zaatakowac
>> > ZSRR. Gdy zaatakowal o malo nie udalo mu sie
>> > zlikwidowal radzieckiego panstwa.
>> >
>> > Gdyby miala nastepic powazna proba zwiekszenia
>> > produkcji wojskowej w Europie, sadze ze Putyn
>> > zinterpretowal by jako bezposrednie przygotowania
>> > do ataku NATO na Rosje i dokonalby wtedy ataku
>> > prewencyjnego.
>> >
>> > Taka dynamike wydaje sie rozumiec Biden, nie
>> > chcacy prowokowac eskalacji i dostarczacjacy
>> > Ukrainie tylko niewielkie ilosci broni i takiej
>> > ktora nie jest w stanie siegnac glebiej w teren
>> > Rosji.
>> >
>> > https://www.youtube.com/watch?v=NM5NPk6EEhI&lc=UgyilRonx1iRtE96xGp4AaABAg.9ySg1UglD9d9yT7x3fPinX
>> >
>> > Basia (Ona/Jej)
>>
>> No to Basia na swoim wysokim obcasie dokonala zmiany o 180 stopni w pogladach.
>
> Czytal moj tekst czy komentuje bez czytania?
>
> Hodges twierdzil w przeszlosci i twierdzi
> dalej ze Ukraina moze wygrac. Basia nigdy
> w cos takiego nie wierzyla. Pisze wyraznie
> dlaczego nie wierzy i dzisiaj- Biden nigdy
> nie zaryzykuje eskalacji wysylajac taka ilosc
> broni jaka byla by potrzebna.

Nie zaryzykuje być może głównie z powodu politycznych konsekwencji
i politycznego ryzyka *w USA*. Ryzyko w stosunkach międzynarodowych
"może wyglądać" na wykręt poręczny a nawet wystarczająco prawdziwy.

USA mogło wygrać wojnę w Afganistanie.
USA nie mogło wygrać wojny w Afganistanie *po akceptowalnych kosztach* .
Ukraina może wygrać tyle że po kilku latach wojny woli i chęci by jej
dać tyle żeby wygrała może nie wystarczyć.

Miliard tu, miliard tam i zaczynamy mówić o prawdziwych pieniądzach.

--
A. Filip
| Prawy człowiek nie wypiera się swoich słów; lew nie najada się aż
| tak, by wymiotować. (Przysłowie ordoskie)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79156&group=soc.culture.polish#79156

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
Path: i2pn2.org!i2pn.org!paganini.bofh.team!not-for-mail
From: nostrada...@gmail.com (Nostradamus)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
Date: Tue, 19 Dec 2023 17:39:40 +0100
Organization: To protect and to server
Message-ID: <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
<b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 16:39:50 -0000 (UTC)
Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="599072"; posting-host="Nq8OZoO6Mf7NNQovi+as4Q.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A";
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha256:qMI5DBgMdw8YJoSjxCMVlu4tR2oxvvqI/VA9gJzPFFY=
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3
Content-Language: de-DE, pl
 by: Nostradamus - Tue, 19 Dec 2023 16:39 UTC

W dniu 19.12.2023 o 17:19, A. Filip pisze:
> Basia <abjjkst@sbcglobal.net> pisze:
>> On Tuesday, December 19, 2023 at 4:56:08 AM UTC-8, Russet Bulba wrote:
>>> On Monday, December 18, 2023 at 8:35:04 PM UTC-4, Basia wrote:
>>>> ...przepowiadajacym od dawna wygrana Ukrainy!
>>>>
>>>> Hodges tlumaczacy ze wygrana jest wciaz
>>>> mozliwa i nastapi gdy tylko USA/Biden zdecyduja
>>>> sie na udzielenie Ukrainie powaznego wsparcia
>>>> militarnego. Uwaza takze ze bedzie potrzebna
>>>> wzmozona pomoc wojskowa Europejczykow.
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=QYZBcNuChRM
>>>>
>>>> Basia teza jest ze to nie nastapi bo ani Biden
>>>> ani nikt w Europie nie jest zainteresowany
>>>> sprowokowaniem eskalacji z mozliwoscia
>>>> rozprzestrzenienia sie wojny. Dopoki pomoc
>>>> Zachodu jest znikoma i nie ma szans na
>>>> zadecydowanie wyniku wojny dopoty nie
>>>> dochodzi do eskalacji.
>>>>
>>>> Rosja juz raz w swojej niedawnej historii przygladala
>>>> sie biernie na zbrojacego sie partnera z ktorym miala
>>>> podpisany traktat pokojowy. Stalin nie dowierzal
>>>> ze Hitler zbroi sie by otworzyc drugi front i zaatakowac
>>>> ZSRR. Gdy zaatakowal o malo nie udalo mu sie
>>>> zlikwidowal radzieckiego panstwa.
>>>>
>>>> Gdyby miala nastepic powazna proba zwiekszenia
>>>> produkcji wojskowej w Europie, sadze ze Putyn
>>>> zinterpretowal by jako bezposrednie przygotowania
>>>> do ataku NATO na Rosje i dokonalby wtedy ataku
>>>> prewencyjnego.
>>>>
>>>> Taka dynamike wydaje sie rozumiec Biden, nie
>>>> chcacy prowokowac eskalacji i dostarczacjacy
>>>> Ukrainie tylko niewielkie ilosci broni i takiej
>>>> ktora nie jest w stanie siegnac glebiej w teren
>>>> Rosji.
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=NM5NPk6EEhI&lc=UgyilRonx1iRtE96xGp4AaABAg.9ySg1UglD9d9yT7x3fPinX
>>>>
>>>> Basia (Ona/Jej)
>>>
>>> No to Basia na swoim wysokim obcasie dokonala zmiany o 180 stopni w pogladach.
>>
>> Czytal moj tekst czy komentuje bez czytania?
>>
>> Hodges twierdzil w przeszlosci i twierdzi
>> dalej ze Ukraina moze wygrac. Basia nigdy
>> w cos takiego nie wierzyla. Pisze wyraznie
>> dlaczego nie wierzy i dzisiaj- Biden nigdy
>> nie zaryzykuje eskalacji wysylajac taka ilosc
>> broni jaka byla by potrzebna.
>
> Nie zaryzykuje być może głównie z powodu politycznych konsekwencji
> i politycznego ryzyka *w USA*. Ryzyko w stosunkach międzynarodowych
> "może wyglądać" na wykręt poręczny a nawet wystarczająco prawdziwy.
>
> USA mogło wygrać wojnę w Afganistanie.
> USA nie mogło wygrać wojny w Afganistanie *po akceptowalnych kosztach* .
> Ukraina może wygrać tyle że po kilku latach wojny woli i chęci by jej
> dać tyle żeby wygrała może nie wystarczyć.
>
> Miliard tu, miliard tam i zaczynamy mówić o prawdziwych pieniądzach.

A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<e3a79b88-1d35-46ba-aad4-acd873b38af4n@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79157&group=soc.culture.polish#79157

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:ad4:5ca6:0:b0:67f:33e8:c3ab with SMTP id q6-20020ad45ca6000000b0067f33e8c3abmr624387qvh.5.1703004671971;
Tue, 19 Dec 2023 08:51:11 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a25:b904:0:b0:d9a:520f:1988 with SMTP id
x4-20020a25b904000000b00d9a520f1988mr2335546ybj.4.1703004671768; Tue, 19 Dec
2023 08:51:11 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Tue, 19 Dec 2023 08:51:11 -0800 (PST)
In-Reply-To: <anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com> <b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e3a79b88-1d35-46ba-aad4-acd873b38af4n@googlegroups.com>
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 16:51:11 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 16:51 UTC

On Tuesday, December 19, 2023 at 8:19:37 AM UTC-8, A. Filip wrote:
> Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
> > On Tuesday, December 19, 2023 at 4:56:08 AM UTC-8, Russet Bulba wrote:
> >> On Monday, December 18, 2023 at 8:35:04 PM UTC-4, Basia wrote:
> >> > ...przepowiadajacym od dawna wygrana Ukrainy!
> >> >
> >> > Hodges tlumaczacy ze wygrana jest wciaz
> >> > mozliwa i nastapi gdy tylko USA/Biden zdecyduja
> >> > sie na udzielenie Ukrainie powaznego wsparcia
> >> > militarnego. Uwaza takze ze bedzie potrzebna
> >> > wzmozona pomoc wojskowa Europejczykow.
> >> >
> >> > https://www.youtube.com/watch?v=QYZBcNuChRM
> >> >
> >> > Basia teza jest ze to nie nastapi bo ani Biden
> >> > ani nikt w Europie nie jest zainteresowany
> >> > sprowokowaniem eskalacji z mozliwoscia
> >> > rozprzestrzenienia sie wojny. Dopoki pomoc
> >> > Zachodu jest znikoma i nie ma szans na
> >> > zadecydowanie wyniku wojny dopoty nie
> >> > dochodzi do eskalacji.
> >> >
> >> > Rosja juz raz w swojej niedawnej historii przygladala
> >> > sie biernie na zbrojacego sie partnera z ktorym miala
> >> > podpisany traktat pokojowy. Stalin nie dowierzal
> >> > ze Hitler zbroi sie by otworzyc drugi front i zaatakowac
> >> > ZSRR. Gdy zaatakowal o malo nie udalo mu sie
> >> > zlikwidowal radzieckiego panstwa.
> >> >
> >> > Gdyby miala nastepic powazna proba zwiekszenia
> >> > produkcji wojskowej w Europie, sadze ze Putyn
> >> > zinterpretowal by jako bezposrednie przygotowania
> >> > do ataku NATO na Rosje i dokonalby wtedy ataku
> >> > prewencyjnego.
> >> >
> >> > Taka dynamike wydaje sie rozumiec Biden, nie
> >> > chcacy prowokowac eskalacji i dostarczacjacy
> >> > Ukrainie tylko niewielkie ilosci broni i takiej
> >> > ktora nie jest w stanie siegnac glebiej w teren
> >> > Rosji.
> >> >
> >> > https://www.youtube.com/watch?v=NM5NPk6EEhI&lc=UgyilRonx1iRtE96xGp4AaABAg.9ySg1UglD9d9yT7x3fPinX
> >> >
> >> > Basia (Ona/Jej)
> >>
> >> No to Basia na swoim wysokim obcasie dokonala zmiany o 180 stopni w pogladach.
> >
> > Czytal moj tekst czy komentuje bez czytania?
> >
> > Hodges twierdzil w przeszlosci i twierdzi
> > dalej ze Ukraina moze wygrac. Basia nigdy
> > w cos takiego nie wierzyla. Pisze wyraznie
> > dlaczego nie wierzy i dzisiaj- Biden nigdy
> > nie zaryzykuje eskalacji wysylajac taka ilosc
> > broni jaka byla by potrzebna.
>
> Nie zaryzykuje być może głównie z powodu politycznych konsekwencji
> i politycznego ryzyka *w USA*.

Politycznych konsekwencji?

Sytuacja polityczna to moim zdaniem
ostatni problem. W USA panuje 'Uniparty"
- dwie partie rotuja swoje rzady co 4-8 lat
ale polityka w sprawach kluczowych
pozostaje niezmienialna.

Biden boi sie o wlasny tylek i nie sprowokuje
eskalacji bo nie ma najmniejszego zamiaru
angazowac wojska USA w wojne w Europie.
Ukraincy raczej nigdy nie dostana wystarczajacej
ilosci broni ani od USA ani od NATO by zmienic
wynik wojny ktory byl przesadzony od samego
poczatku.

Basia (Ona/Jej)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79158&group=soc.culture.polish#79158

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:a05:622a:1004:b0:427:759a:c31c with SMTP id d4-20020a05622a100400b00427759ac31cmr169232qte.10.1703005660773;
Tue, 19 Dec 2023 09:07:40 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a5b:783:0:b0:da3:b4ef:29fe with SMTP id
b3-20020a5b0783000000b00da3b4ef29femr2332466ybq.13.1703005660383; Tue, 19 Dec
2023 09:07:40 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Tue, 19 Dec 2023 09:07:40 -0800 (PST)
In-Reply-To: <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com> <b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu> <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 17:07:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 17:07 UTC

On Tuesday, December 19, 2023 at 8:39:53 AM UTC-8, Nostradamus wrote:

> A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...

Wojna moze byc o nic wiecej jak tylko
pozbycie sie jak najwiekszej ilosci Ukraincow.

Ukraina ma zyzna glebe i agrarna w 90 procentach
ekonomie gdzie grunta rolne przejmuja wielkie
zachodnie agro-konglomeraty. Wspolczesny
agrobiznes nie potrzebuje wiele sily roboczej.
Produkcja rolna zwlaszcza roslin jest w duzej
mierze zmechanizowana.

Wielkie korporacje nie maja tez zamiaru
placic wysokich podatkow na Ukrainie by
pomagac utrzymywac tam dziesiatki milionow
ludzi. Potrzeba conajwyzej kilkanascie
milionow. Byc moze wystarczylo by mniej.

Jak sobie ktos wyobraza jakies inne
zagospodarowanie Ukrainy, dajace
zatrudnienie ponad 40 milionom ludzi
to prosze Basi zasugerowac bo sama nie
bardzo widzi.

Basia (Ona/Jej)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<6c4037bc-a1a2-49bf-adf5-996c1f7e2376n@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79159&group=soc.culture.polish#79159

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:a05:620a:45ac:b0:77f:3786:58e3 with SMTP id bp44-20020a05620a45ac00b0077f378658e3mr194652qkb.5.1703006163052;
Tue, 19 Dec 2023 09:16:03 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:690c:4883:b0:5e6:5aff:d3dc with SMTP id
hd3-20020a05690c488300b005e65affd3dcmr1974117ywb.0.1703006162747; Tue, 19 Dec
2023 09:16:02 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Tue, 19 Dec 2023 09:16:02 -0800 (PST)
In-Reply-To: <68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com> <b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu> <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team> <68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <6c4037bc-a1a2-49bf-adf5-996c1f7e2376n@googlegroups.com>
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 17:16:03 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 5311
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 17:16 UTC

On Tuesday, December 19, 2023 at 9:07:41 AM UTC-8, Basia wrote:
> On Tuesday, December 19, 2023 at 8:39:53 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
>
> > A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...
>
> Wojna moze byc o nic wiecej jak tylko
> pozbycie sie jak najwiekszej ilosci Ukraincow.

Tu ciekawy raport:
https://reliefweb.int/report/ukraine/war-and-theft-takeover-ukraines-agricultural-land

“Despite being at the center of news cycle and international policy, little attention has gone to the core of the conflict — who controls the agricultural land in the country known as the breadbasket of Europe.. Answer to this question is paramount to understanding the major stakes in the war,” said Frédéric Mousseau, Oakland Institute’s Policy Director and co-author of the report.

The total amount of land controlled by oligarchs, corrupt individuals, and large agribusinesses is over nine million hectares — exceeding 28 percent of Ukraine’s arable land. The largest landholders are a mix of Ukrainian oligarchs and foreign interests — mostly European and North American as well as the sovereign fund of Saudi Arabia. Prominent US pension funds, foundations, and university endowments are invested through NCH Capital, a US-based private equity fund.

Several agribusinesses, still largely controlled by oligarchs, have opened up to Western banks and investment funds — including prominent ones such as Kopernik, BNP, or Vanguard — who now control part of their shares. Most of the large landholders are substantially indebted to Western funds and institutions, notably the European Bank for Reconstruction and Development (EBRD) and the World Bank.

Western financing to Ukraine in recent years has been tied to a drastic structural adjustment program that has required austerity and privatization measures, including the creation of a land market for the sale of agricultural land. President Zelenskyy put the land reform into law in 2020 against the will of the vast majority of the population who feared it would exacerbate corruption and reinforce control by powerful interests in the agricultural sector. Findings of the report concur with these concerns. While large landholders are securing massive financing from Western financial institutions, Ukrainian farmers — essential for ensuring domestic food supply — receive virtually no support. With the land market in place, amidst high economic stress and war, this difference of treatment will lead to more land consolidation by large agribusinesses.

The report also sounds the alarm that Ukraine’s crippling debt is being used as a leverage by the financial institutions to drive post-war reconstruction towards further privatization and liberalization reforms in several sectors, including agriculture.

“This is a lose-lose situation for Ukrainians. While they are dying to defend their land, financial institutions are insidiously supporting the consolidation of farmland by oligarchs and Western financial interests. At a time when the country faces the horrors of the war, the government and Western institutions must listen to the calls made by the Ukrainian civil society, academics, and farmers to suspend the land law and all land transactions. The necessity to prioritize an agricultural model no longer dominated by oligarchy and corruption, where land and resources are controlled by and benefit all Ukrainians, is the way forward for post war reconstruction,” Mousseau concluded.

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<ulsk8h$idkt$1@paganini.bofh.team>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79160&group=soc.culture.polish#79160

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
Path: i2pn2.org!i2pn.org!paganini.bofh.team!not-for-mail
From: nostrada...@gmail.com (Nostradamus)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
Date: Tue, 19 Dec 2023 18:35:03 +0100
Organization: To protect and to server
Message-ID: <ulsk8h$idkt$1@paganini.bofh.team>
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
<b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu> <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
<68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 17:35:13 -0000 (UTC)
Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="603805"; posting-host="Nq8OZoO6Mf7NNQovi+as4Q.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A";
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha256:oYCRitPaQP5ygkpEYKV7pnLOCU/atg79T/hJv0Iq87k=
Content-Language: de-DE, pl
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3
 by: Nostradamus - Tue, 19 Dec 2023 17:35 UTC

W dniu 19.12.2023 o 18:07, Basia pisze:
> On Tuesday, December 19, 2023 at 8:39:53 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
>
>> A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...
>
> Wojna moze byc o nic wiecej jak tylko
> pozbycie sie jak najwiekszej ilosci Ukraincow.
>
> Ukraina ma zyzna glebe i agrarna w 90 procentach
> ekonomie gdzie grunta rolne przejmuja wielkie
> zachodnie agro-konglomeraty. Wspolczesny
> agrobiznes nie potrzebuje wiele sily roboczej.
> Produkcja rolna zwlaszcza roslin jest w duzej
> mierze zmechanizowana.
>
> Wielkie korporacje nie maja tez zamiaru
> placic wysokich podatkow na Ukrainie by
> pomagac utrzymywac tam dziesiatki milionow
> ludzi. Potrzeba conajwyzej kilkanascie
> milionow. Byc moze wystarczylo by mniej.
>
> Jak sobie ktos wyobraza jakies inne
> zagospodarowanie Ukrainy, dajace
> zatrudnienie ponad 40 milionom ludzi
> to prosze Basi zasugerowac bo sama nie
> bardzo widzi.
>
> Basia (Ona/Jej)

Tajemnicą poliszynala jest, że na Ukrainie jest najwięcej Żydów
oligarchów. USA ma tam najwięcej upraw rolniczych. Jak wybiją tam tych
biednych Ukraińców, kto będzie na nich robił?

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<bcc92336-262f-4b9b-8a23-f52268ea0b85n@googlegroups.com>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79163&group=soc.culture.polish#79163

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
X-Received: by 2002:a05:620a:404b:b0:770:93fb:a60e with SMTP id i11-20020a05620a404b00b0077093fba60emr211163qko.15.1703009195123;
Tue, 19 Dec 2023 10:06:35 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:690c:10c:b0:5e6:2989:a669 with SMTP id
bd12-20020a05690c010c00b005e62989a669mr2077213ywb.5.1703009194782; Tue, 19
Dec 2023 10:06:34 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!newsfeed.endofthelinebbs.com!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: soc.culture.polish
Date: Tue, 19 Dec 2023 10:06:34 -0800 (PST)
In-Reply-To: <ulsk8h$idkt$1@paganini.bofh.team>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=104.3.230.216; posting-account=kqwaQwoAAAAYqB2EciOGq_Qmm3mO0WHy
NNTP-Posting-Host: 104.3.230.216
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com> <b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu> <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
<68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com> <ulsk8h$idkt$1@paganini.bofh.team>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <bcc92336-262f-4b9b-8a23-f52268ea0b85n@googlegroups.com>
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
From: abjj...@sbcglobal.net (Basia)
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 18:06:35 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 3169
 by: Basia - Tue, 19 Dec 2023 18:06 UTC

On Tuesday, December 19, 2023 at 9:35:16 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
> W dniu 19.12.2023 o 18:07, Basia pisze:
> > On Tuesday, December 19, 2023 at 8:39:53 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
> >
> >> A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...
> >
> > Wojna moze byc o nic wiecej jak tylko
> > pozbycie sie jak najwiekszej ilosci Ukraincow.
> >
> > Ukraina ma zyzna glebe i agrarna w 90 procentach
> > ekonomie gdzie grunta rolne przejmuja wielkie
> > zachodnie agro-konglomeraty. Wspolczesny
> > agrobiznes nie potrzebuje wiele sily roboczej.
> > Produkcja rolna zwlaszcza roslin jest w duzej
> > mierze zmechanizowana.
> >
> > Wielkie korporacje nie maja tez zamiaru
> > placic wysokich podatkow na Ukrainie by
> > pomagac utrzymywac tam dziesiatki milionow
> > ludzi. Potrzeba conajwyzej kilkanascie
> > milionow. Byc moze wystarczylo by mniej.
> >
> > Jak sobie ktos wyobraza jakies inne
> > zagospodarowanie Ukrainy, dajace
> > zatrudnienie ponad 40 milionom ludzi
> > to prosze Basi zasugerowac bo sama nie
> > bardzo widzi.
> >
> > Basia (Ona/Jej)
>
> Tajemnicą poliszynala jest, że na Ukrainie jest najwięcej Żydów
> oligarchów. USA ma tam najwięcej upraw rolniczych. Jak wybiją tam tych
> biednych Ukraińców, kto będzie na nich robił?

Gdyby nie bylo tak zimno mogli by
pewnie uciekinierzy z Gazy ale Ci beda
migrowac do krajow Unii Europejskiej
przyspieszajac tam islamizacje.

Wielki Izrael ma szanse przyspieszyc
proces.

Basia (Ona/Jej)

Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...

<ulsmlv$idkt$4@paganini.bofh.team>

  copy mid

https://www.novabbs.com/interests/article-flat.php?id=79164&group=soc.culture.polish#79164

  copy link   Newsgroups: soc.culture.polish
Path: i2pn2.org!i2pn.org!paganini.bofh.team!not-for-mail
From: nostrada...@gmail.com (Nostradamus)
Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Re: Dobry wywiad z Generalem Ben Hodges'em...
Date: Tue, 19 Dec 2023 19:16:21 +0100
Organization: To protect and to server
Message-ID: <ulsmlv$idkt$4@paganini.bofh.team>
References: <75c0b749-f773-4f47-9eee-e54addb31fd0n@googlegroups.com>
<ac11cb03-6f4e-4328-98fb-27a6f6189bfdn@googlegroups.com>
<b391603c-fc20-405d-bbcb-3f3d5d29b9adn@googlegroups.com>
<anfi+y06tfvwzff-ncj2@wp.eu> <ulsh0m$i910$1@paganini.bofh.team>
<68a64b6b-36a3-4b31-ad6d-6d861f2f0fbcn@googlegroups.com>
<ulsk8h$idkt$1@paganini.bofh.team>
<bcc92336-262f-4b9b-8a23-f52268ea0b85n@googlegroups.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 19 Dec 2023 18:16:31 -0000 (UTC)
Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="603805"; posting-host="Nq8OZoO6Mf7NNQovi+as4Q.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A";
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha256:FZFS9L/2b2oM0jDq1RJddJwZ39Z9KNzxi4nngD8UIc0=
Content-Language: de-DE, pl
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3
 by: Nostradamus - Tue, 19 Dec 2023 18:16 UTC

W dniu 19.12.2023 o 19:06, Basia pisze:
> On Tuesday, December 19, 2023 at 9:35:16 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
>> W dniu 19.12.2023 o 18:07, Basia pisze:
>>> On Tuesday, December 19, 2023 at 8:39:53 AM UTC-8, Nostradamus wrote:
>>>
>>>> A nowy narybek ludzki, skąd go wziąć? USA musi wysłać swoje wojsko...
>>>
>>> Wojna moze byc o nic wiecej jak tylko
>>> pozbycie sie jak najwiekszej ilosci Ukraincow.
>>>
>>> Ukraina ma zyzna glebe i agrarna w 90 procentach
>>> ekonomie gdzie grunta rolne przejmuja wielkie
>>> zachodnie agro-konglomeraty. Wspolczesny
>>> agrobiznes nie potrzebuje wiele sily roboczej.
>>> Produkcja rolna zwlaszcza roslin jest w duzej
>>> mierze zmechanizowana.
>>>
>>> Wielkie korporacje nie maja tez zamiaru
>>> placic wysokich podatkow na Ukrainie by
>>> pomagac utrzymywac tam dziesiatki milionow
>>> ludzi. Potrzeba conajwyzej kilkanascie
>>> milionow. Byc moze wystarczylo by mniej.
>>>
>>> Jak sobie ktos wyobraza jakies inne
>>> zagospodarowanie Ukrainy, dajace
>>> zatrudnienie ponad 40 milionom ludzi
>>> to prosze Basi zasugerowac bo sama nie
>>> bardzo widzi.
>>>
>>> Basia (Ona/Jej)
>>
>> Tajemnicą poliszynala jest, że na Ukrainie jest najwięcej Żydów
>> oligarchów. USA ma tam najwięcej upraw rolniczych. Jak wybiją tam tych
>> biednych Ukraińców, kto będzie na nich robił?
>
> Gdyby nie bylo tak zimno mogli by
> pewnie uciekinierzy z Gazy ale Ci beda
> migrowac do krajow Unii Europejskiej
> przyspieszajac tam islamizacje.
>
> Wielki Izrael ma szanse przyspieszyc
> proces.
>
> Basia (Ona/Jej)

No nie byłbym taki pewny, kolejna tajemnica poliszynela jest, że Żydzi
upatrzyli sobie Ukrainę bądź Polskę jako Erec Izrael.

1
server_pubkey.txt

rocksolid light 0.9.81
clearnet tor