https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules

Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?

On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>
> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?

https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4

On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>>
>> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>
>
>https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4

Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ

Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
$1 million reward for any information leading to the arrest and
conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
Republicans. No one else has claimed the reward.".

Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.

zalek

On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >>
> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >
> >
> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>
> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>
> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>
> zalek

Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego? Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z 2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne, tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i skladowych czesci panstwowego systemu.

On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >>
>> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >
>> >
>> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>>
>> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>>
>> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>>
>> zalek
>

>Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>skladowych czesci panstwowego systemu.

Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
sposobu argumentowania co komuna?

Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
Oczywiscie ze nie.

Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
fakt:
wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
sumy na inne cele.

O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
ze 'ludzie rozni som'.

zalek

On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >>
> >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >
> >> >
> >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >>
> >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >>
> >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >>
> >> zalek
> >
>
>
> >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >skladowych czesci panstwowego systemu.
> Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> sposobu argumentowania co komuna?
>
> Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> Oczywiscie ze nie.
>
> Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> fakt:
> wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> sumy na inne cele.
>
> O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> ze 'ludzie rozni som'.
>
> zalek

Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim rozumowaniu?

On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >
> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >>
> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> > >> >>
> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> > >> >
> > >> >
> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> > >>
> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> > >>
> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> > >>
> > >> zalek
> > >
> >
> >
> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina.. A to
> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> > sposobu argumentowania co komuna?
> >
> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> > Oczywiscie ze nie.
> >
> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> > fakt:
> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> > sumy na inne cele.
> >
> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> > ze 'ludzie rozni som'.
> >
> > zalek
> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim rozumowaniu?

Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?

As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed application. Usually such agents are family members or persons from the same residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent may collect.
Americans living outside the United States, including active duty members of the armed forces stationed outside of their state of residency, may register and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act (UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail. Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four states allow a web portal.[14]
A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only a few local elections.[19][20]

On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >
>> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> > >>
>> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> > >> >>
>> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> > >> >
>> > >> >
>> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> > >>
>> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> > >>
>> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> > >>
>> > >> zalek
>> > >
>> >
>> >
>> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >
>> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> > Oczywiscie ze nie.
>> >
>> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> > fakt:
>> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> > sumy na inne cele.
>> >
>> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >
>> > zalek

>> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>>rozumowaniu?

>Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>application. Usually such agents are family members or persons from the same
>residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>may collect.
>Americans living outside the United States, including active duty members of
>the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>states allow a web portal.[14]
>A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>a few local elections.[19][20]

Panie Bulba,
Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
ktore ja znam:
przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
szmalu i duzo wladzy
Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.

Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
zadnych dowodow? Tak,
Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.

On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >
> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> > >>
> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> > >> >>
> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> > >> >
> >> > >> >
> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> > >>
> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> > >>
> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> > >>
> >> > >> zalek
> >> > >
> >> >
> >> >
> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad.. Ja uznaje
> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >
> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >
> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> > fakt:
> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> > sumy na inne cele.
> >> >
> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >
> >> > zalek
>
>
> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >>rozumowaniu?
>
>
> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >may collect.
> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >states allow a web portal.[14]
> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >a few local elections.[19][20]
> Panie Bulba,
> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> ktore ja znam:
> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> szmalu i duzo wladzy
> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>
> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> zadnych dowodow? Tak,
> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>
> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> doszli do takiego samego wniosku:
> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> proces glosowania.
> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> sprawdzanie dokumentow etc.
>
> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> Flutter application aby pracowala w background.
>
> zalek

On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >
>> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> > >>
>> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >> > >> >
>> >> > >> >
>> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> >> > >>
>> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> >> > >>
>> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> >> > >>
>> >> > >> zalek
>> >> > >
>> >> >
>> >> >
>> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> >> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >> >
>> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> >> > Oczywiscie ze nie.
>> >> >
>> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> >> > fakt:
>> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> >> > sumy na inne cele.
>> >> >
>> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> >> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >> >
>> >> > zalek
>>
>>
>> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>> >>rozumowaniu?
>>
>>
>> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
>> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>> >may collect.
>> >Americans living outside the United States, including active duty members of
>> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>> >states allow a web portal.[14]
>> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>> >a few local elections.[19][20]
>> Panie Bulba,
>> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
>> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
>> ktore ja znam:
>> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
>> szmalu i duzo wladzy
>> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
>> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
>> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>>
>> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
>> zadnych dowodow? Tak,
>> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
>> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>>
>> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
>> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
>> doszli do takiego samego wniosku:
>> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
>> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
>> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
>> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
>> proces glosowania.
>> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
>> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
>> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
>> sprawdzanie dokumentow etc.
>>
>> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
>> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
>> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
>> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
>> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
>> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
>> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
>> Flutter application aby pracowala w background.
>>
>> zalek

On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >
> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> > >>
> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >> > >> >>
> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> >> > >>
> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> >> > >>
> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> >> > >>
> >> >> > >> zalek
> >> >> > >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo..
> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >> >
> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >> >
> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> >> > fakt:
> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> >> > sumy na inne cele.
> >> >> >
> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >> >
> >> >> > zalek
> >>
> >>
> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >> >>rozumowaniu?
> >>
> >>
> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >> >may collect.
> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >> >states allow a web portal.[14]
> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >> >a few local elections.[19][20]
> >> Panie Bulba,
> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> >> ktore ja znam:
> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> >> szmalu i duzo wladzy
> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> >>
> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> >> zadnych dowodow? Tak,
> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> >>
> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> >> doszli do takiego samego wniosku:
> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> >> proces glosowania.
> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> >>
> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> >> Flutter application aby pracowala w background.
> >>
> >> zalek
>
> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek.. Ale
> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> >egzekwowane.
> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> powaznie.
> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
>
> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> zwyciestwo.
>
> zalek

On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >
>> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >> >> > >> >>
>> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> zalek
>> >> >> > >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >> >> >
>> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> >> >> > Oczywiscie ze nie.
>> >> >> >
>> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> >> >> > fakt:
>> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> >> >> > sumy na inne cele.
>> >> >> >
>> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >> >> >
>> >> >> > zalek
>> >>
>> >>
>> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>> >> >>rozumowaniu?
>> >>
>> >>
>> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
>> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>> >> >may collect.
>> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
>> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>> >> >states allow a web portal.[14]
>> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>> >> >a few local elections.[19][20]
>> >> Panie Bulba,
>> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
>> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
>> >> ktore ja znam:
>> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
>> >> szmalu i duzo wladzy
>> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
>> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
>> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>> >>
>> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
>> >> zadnych dowodow? Tak,
>> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
>> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>> >>
>> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
>> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
>> >> doszli do takiego samego wniosku:
>> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
>> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
>> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
>> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
>> >> proces glosowania.
>> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
>> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
>> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
>> >> sprawdzanie dokumentow etc.
>> >>
>> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
>> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
>> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
>> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
>> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
>> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
>> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
>> >> Flutter application aby pracowala w background.
>> >>
>> >> zalek
>>
>> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
>> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
>> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
>> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
>> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
>> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
>> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
>> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
>> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
>> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
>> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
>> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
>> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
>> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
>> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
>> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
>> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
>> >egzekwowane.
>> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
>> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
>> powaznie.
>> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
>> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
>> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
>>
>> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
>> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
>> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
>> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
>> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
>> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
>> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
>> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
>> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
>> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
>> ze ten ktos nie jest obiektywny.
>> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
>> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
>> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
>> zwyciestwo.
>>
>> zalek
>
>No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
>Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
>bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
>wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
>Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.

On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >
> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana..
> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> zalek
> >> >> >> > >
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000..
> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> >> >> > fakt:
> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> >> >> > sumy na inne cele.
> >> >> >> >
> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >> >> >
> >> >> >> > zalek
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami.. W co
> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >> >> >>rozumowaniu?
> >> >>
> >> >>
> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >> >> >may collect.
> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >> >> >states allow a web portal.[14]
> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >> >> >a few local elections.[19][20]
> >> >> Panie Bulba,
> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> >> >> ktore ja znam:
> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> >> >> szmalu i duzo wladzy
> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> >> >>
> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> >> >> zadnych dowodow? Tak,
> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> >> >>
> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> >> >> proces glosowania.
> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> >> >>
> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
> >> >>
> >> >> zalek
> >>
> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> >> >egzekwowane.
> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> >> powaznie.
> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
> >>
> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> >> zwyciestwo.
> >>
> >> zalek
> >
> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
> ale Pan?!?!
> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
> zalezec aby wybory byly 'secure'.
> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
> 'secure'?
> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
>
> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> opposition
> [...]
>
> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> election funding and ban voting machines from being connected to the
> internet.
> [...]
>
> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
> Republicans block $250 million to beef up election security
> [...]
>
> Pisze Pan:
> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
>
> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
> Panu wydaje.
> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
> show
> [...]
>
> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
>
> A wiec podsumowujac:
> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
> President Trump wygral.
> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
> bardziej 'secure'.
>
> zalek

On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

>> zalek
>
> Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami
> lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa
> oddawane. I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane
> przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie
> uprawnionych do glosowania, tj ludzi z innych okregow glosujacych
> wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest
> technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie inna niz komputerowe
> manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach,
> chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka watpliwosc, iz tam
> tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie
> falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow. Co
> chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania
> i stosowanie takiego systemu? Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u
> pana nie budzi to sprzeciwu.

moska nie przekonasz

On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> zalek
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> >> >> >> > fakt:
>> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> >> >> >> > sumy na inne cele.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > zalek
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>> >> >> >>rozumowaniu?
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
>> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>> >> >> >may collect.
>> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
>> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>> >> >> >states allow a web portal.[14]
>> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>> >> >> >a few local elections.[19][20]
>> >> >> Panie Bulba,
>> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
>> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
>> >> >> ktore ja znam:
>> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
>> >> >> szmalu i duzo wladzy
>> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
>> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
>> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>> >> >>
>> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
>> >> >> zadnych dowodow? Tak,
>> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
>> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>> >> >>
>> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
>> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
>> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
>> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
>> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
>> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
>> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
>> >> >> proces glosowania.
>> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
>> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
>> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
>> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
>> >> >>
>> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
>> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
>> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
>> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
>> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
>> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
>> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
>> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >>
>> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
>> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
>> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
>> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
>> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
>> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
>> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
>> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
>> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
>> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
>> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
>> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
>> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
>> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
>> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
>> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
>> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
>> >> >egzekwowane.
>> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
>> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
>> >> powaznie.
>> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
>> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
>> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
>> >>
>> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
>> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
>> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
>> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
>> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
>> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
>> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
>> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
>> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
>> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
>> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
>> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
>> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
>> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
>> >> zwyciestwo.
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
>> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
>> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
>> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
>> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
>> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
>> ale Pan?!?!
>> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
>> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
>> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
>> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
>> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
>> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
>> zalezec aby wybory byly 'secure'.
>> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
>> 'secure'?
>> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
>>
>> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
>> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
>> opposition
>> [...]
>>
>> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
>> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
>> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
>> attempt to clear legislation ahead of the November elections
>> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
>> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
>> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
>> election funding and ban voting machines from being connected to the
>> internet.
>> [...]
>>
>> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
>> Republicans block $250 million to beef up election security
>> [...]
>>
>> Pisze Pan:
>> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
>> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
>> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
>> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
>> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
>>
>> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
>> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
>> Panu wydaje.
>> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
>> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
>> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
>> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
>> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
>> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
>> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
>> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
>> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
>> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
>> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
>> show
>> [...]
>>
>> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
>> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
>> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
>>
>> A wiec podsumowujac:
>> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
>> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
>> President Trump wygral.
>> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
>> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
>> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
>> bardziej 'secure'.
>>
>> zalek
>
>Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
>I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
>tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
>inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
>watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
>Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
>Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.

On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> > >> zalek
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> >> >> >> > fakt:
> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > zalek
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >> >> >> >>rozumowaniu?
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >> >> >> >may collect.
> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
> >> >> >> Panie Bulba,
> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> >> >> >> ktore ja znam:
> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> >> >> >>
> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> >> >> >>
> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> >> >> >> proces glosowania.
> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> >> >> >>
> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
> >> >> >>
> >> >> >> zalek
> >> >>
> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> >> >> >egzekwowane.
> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> >> >> powaznie.
> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
> >> >>
> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> >> >> zwyciestwo.
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
> >> ale Pan?!?!
> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
> >> 'secure'?
> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
> >>
> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> >> opposition
> >> [...]
> >>
> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
> >> internet.
> >> [...]
> >>
> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
> >> Republicans block $250 million to beef up election security
> >> [...]
> >>
> >> Pisze Pan:
> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
> >>
> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
> >> Panu wydaje.
> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
> >> show
> >> [...]
> >>
> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
> >>
> >> A wiec podsumowujac:
> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
> >> President Trump wygral.
> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
> >> bardziej 'secure'.
> >>
> >> zalek
> >
> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
> Panie Bulba,
> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
> no ale sprobuje jeszcze raz.
> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
> bardziej 'secure'.
> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
> napisac, nawet na telefonie.
> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
> but which was completely discredited under oath by then Attorney
> General Bill Barr as entirely false".
>
> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
> wielokrotnie.
>
> albo tutaj:
> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
>
> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
> napisze.
>
> zalek

sobota, 29 października 2022 o 16:18:01 UTC+2 cyrylme...@gmail.com napisał(a):

> Panie Zalku, ja nie dyskutuje z prokuratorem Barrem, tylko z panem i to na podstawie osobistych doswiadczen. Tak wiec u nas nie potrzeba zadnych dowodow na obywatelstwo aby zarejestrowac sie do glosowania. Podaje sie tylko numer prawa jazdy, ktore mozna otrzymac na podstawie rachunku za prad, wode lub telefon lub tez ostatnie 4 cyfry numeru social security a oni tez moga nie wiedziec, czy jest pan obywatelem, czy tez nie jest. Obywatelstwo sie odhacza w osobnej rubryce bez dokumentowania. Moj DOL od prawa jazdy nie wiedzial, jaki jest moj status w USA i zreszta nie mial obowiazku sie o to pytac. Rachunek za prad wystarczal. I nawer Social Security nie wiedziala, ze jestem amerykanskim obywatelem, dopoki im tego nie udowodnilem moim imponujacym dokumentem naturalizacji. Nawiasem mowiac, gdy wystapilem o emeryture amerykanska, to Social Security zazadala mojej green card, ktora w tym przypadku byla dla nich podstawowym dokumentem, ktorej juz od lat zreszta nie mialem, poniewaz odbieraja ja w momencie przyznania obywatelstwa. Bez tego nie bardzo wiedzieli, jak mi zalatwic emeryture. Szczesliwie mialem fotokopie tejze green card, ktora rownie szczesliwie sie zadowolili i dalej poszlo juz gladko. Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.

wy agenciaki nie takie numery macie sfotokopiowane:)

On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> > >> zalek
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> >> >> >> >> > fakt:
>> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > zalek
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>> >> >> >> >>rozumowaniu?
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
>> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>> >> >> >> >may collect.
>> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
>> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
>> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
>> >> >> >> Panie Bulba,
>> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
>> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
>> >> >> >> ktore ja znam:
>> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
>> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
>> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
>> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
>> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
>> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
>> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
>> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
>> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
>> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
>> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
>> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
>> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
>> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
>> >> >> >> proces glosowania.
>> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
>> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
>> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
>> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
>> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
>> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
>> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
>> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
>> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
>> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
>> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
>> >> >> >>
>> >> >> >> zalek
>> >> >>
>> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
>> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
>> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
>> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
>> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
>> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
>> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
>> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
>> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
>> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
>> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
>> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
>> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
>> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
>> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
>> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
>> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
>> >> >> >egzekwowane.
>> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
>> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
>> >> >> powaznie.
>> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
>> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
>> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
>> >> >>
>> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
>> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
>> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
>> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
>> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
>> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
>> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
>> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
>> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
>> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
>> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
>> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
>> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
>> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
>> >> >> zwyciestwo.
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >> >
>> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
>> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
>> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
>> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
>> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
>> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
>> >> ale Pan?!?!
>> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
>> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
>> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
>> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
>> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
>> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
>> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
>> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
>> >> 'secure'?
>> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
>> >>
>> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
>> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
>> >> opposition
>> >> [...]
>> >>
>> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
>> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
>> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
>> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
>> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
>> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
>> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
>> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
>> >> internet.
>> >> [...]
>> >>
>> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
>> >> Republicans block $250 million to beef up election security
>> >> [...]
>> >>
>> >> Pisze Pan:
>> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
>> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
>> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
>> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
>> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
>> >>
>> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
>> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
>> >> Panu wydaje.
>> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
>> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
>> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
>> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
>> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
>> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
>> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
>> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
>> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
>> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
>> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
>> >> show
>> >> [...]
>> >>
>> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
>> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
>> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
>> >>
>> >> A wiec podsumowujac:
>> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
>> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
>> >> President Trump wygral.
>> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
>> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
>> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
>> >> bardziej 'secure'.
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
>> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
>> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
>> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
>> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
>> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
>> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
>> Panie Bulba,
>> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
>> no ale sprobuje jeszcze raz.
>> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
>> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
>> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
>> bardziej 'secure'.
>> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
>> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
>> napisac, nawet na telefonie.
>> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
>> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
>> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
>> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
>> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
>> but which was completely discredited under oath by then Attorney
>> General Bill Barr as entirely false".
>>
>> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
>> wielokrotnie.
>>
>> albo tutaj:
>> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
>> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
>>
>> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
>> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
>> napisze.
>>
>> zalek

sobota, 29 października 2022 o 18:49:59 UTC+2 Zalek...@hotmail.com napisał(a):
> On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba

> >Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.
> Panie Bulba,
> Przeciez tlumaczylem - KOMPUTERY!
> Pan wypelnia jakies formularze, niepotrzebne sa zadne dowody,
> formularz oddaje Pan urzednikowi ktory byc moze ma minimalne
> wyksztalcenie, a urzednik oddaje ten formularz do komputer department
> gdzie rozpoczyna sie prawdziwa robota - wiem, bo pracowalem kiedys nad
> formularzami wypelnianymi w banku, dzie kazdy mogl pisac co mu sie
> zywnie podoba. A potem komputery sprawdzaja czy dane ktore Pan
> wypelnil nie sa w sprzecznosci z danymi ktore posiada rzad.
> Jesli tak sie nie dzieje - tzn komputery nie sprawdzaja danych na
> formularzach - to rzeczywiscie Washington State ma powazny 'security
> problem' i powinni zainwestowac w komputery.
> I ma Pan racje - wielu urzednikow w panstwowych urzedach maja
> slabiutkie pojecie o swojej pracy.
>
> zalek

https://www.youtube.com/watch?v=AlgD-Z1z8jQ

Lyrics

Automaty liczą licząliczą
Liczą cały czas
Automaty liczą na człowieka
Automaty liczą programują
Odgarniają śnieg
Liczną liczbą liczą
Obliczenia

Automaty liczą mylą się
A powinny nie
Automaty automatyzują
Automaty szybko niszczą się
Niszczą się
Ale znowu się reprodukują

My nie wiemy nic
My wolimy śnić
Niech automat wszystko robi sam
Wiemy jednak że
Przyjdzie kiedyś dzień
W którym zwykłym automatem
Staniesz się też

Wielkie automaty liczą nas
Segregują nas
Małych ludzi co je obsługują
Wykonują rzędy długich liczb
Niewiadomych liczb
Oznaczają nas symbolem x

On Saturday, October 29, 2022 at 1:49:59 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> > >> zalek
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> >> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada.. Sa technicznie rozne,
> >> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> >> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> >> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> >> >> >> >> > fakt:
> >> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > zalek
> >> >> >> >>
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> >> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >> >> >> >> >>rozumowaniu?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >> >> >> >> >may collect.
> >> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
> >> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
> >> >> >> >> Panie Bulba,
> >> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> >> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> >> >> >> >> ktore ja znam:
> >> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> >> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
> >> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> >> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> >> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> >> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> >> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> >> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> >> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
> >> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> >> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> >> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> >> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> >> >> >> >> proces glosowania.
> >> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> >> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> >> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> >> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> >> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> >> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> >> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> >> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> >> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> >> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> >> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> zalek
> >> >> >>
> >> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> >> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> >> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
> >> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> >> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> >> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> >> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> >> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> >> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> >> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> >> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> >> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> >> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> >> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> >> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> >> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> >> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> >> >> >> >egzekwowane.
> >> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> >> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> >> >> >> powaznie.
> >> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> >> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> >> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
> >> >> >>
> >> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> >> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> >> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> >> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> >> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> >> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> >> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> >> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> >> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> >> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> >> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> >> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> >> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> >> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> >> >> >> zwyciestwo.
> >> >> >>
> >> >> >> zalek
> >> >> >
> >> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
> >> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
> >> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
> >> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
> >> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
> >> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
> >> >> ale Pan?!?!
> >> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
> >> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
> >> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
> >> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
> >> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
> >> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
> >> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
> >> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
> >> >> 'secure'?
> >> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
> >> >>
> >> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> >> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> >> >> opposition
> >> >> [...]
> >> >>
> >> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> >> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> >> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> >> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> >> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> >> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> >> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> >> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
> >> >> internet.
> >> >> [...]
> >> >>
> >> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
> >> >> Republicans block $250 million to beef up election security
> >> >> [...]
> >> >>
> >> >> Pisze Pan:
> >> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
> >> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
> >> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
> >> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
> >> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
> >> >>
> >> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
> >> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
> >> >> Panu wydaje.
> >> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
> >> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
> >> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
> >> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
> >> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
> >> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
> >> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
> >> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
> >> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
> >> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
> >> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
> >> >> show
> >> >> [...]
> >> >>
> >> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
> >> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
> >> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
> >> >>
> >> >> A wiec podsumowujac:
> >> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
> >> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
> >> >> President Trump wygral.
> >> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
> >> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
> >> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
> >> >> bardziej 'secure'.
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
> >> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
> >> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
> >> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
> >> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
> >> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
> >> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
> >> Panie Bulba,
> >> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
> >> no ale sprobuje jeszcze raz.
> >> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
> >> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
> >> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
> >> bardziej 'secure'.
> >> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
> >> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
> >> napisac, nawet na telefonie.
> >> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
> >> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
> >> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
> >> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
> >> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
> >> but which was completely discredited under oath by then Attorney
> >> General Bill Barr as entirely false".
> >>
> >> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
> >> wielokrotnie.
> >>
> >> albo tutaj:
> >> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
> >> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
> >>
> >> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
> >> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
> >> napisze.
> >>
> >> zalek
>
> >Panie Zalku, ja nie dyskutuje z prokuratorem Barrem, tylko z panem i to na
> >podstawie osobistych doswiadczen. Tak wiec u nas nie potrzeba zadnych dowodow
> >na obywatelstwo aby zarejestrowac sie do glosowania. Podaje sie tylko numer
> >prawa jazdy, ktore mozna otrzymac na podstawie rachunku za prad, wode lub
> >telefon lub tez ostatnie 4 cyfry numeru social security a oni tez moga nie
> >wiedziec, czy jest pan obywatelem, czy tez nie jest. Obywatelstwo sie odhacza w
> >osobnej rubryce bez dokumentowania. Moj DOL od prawa jazdy nie wiedzial, jaki
> >jest moj status w USA i zreszta nie mial obowiazku sie o to pytac. Rachunek za
> >prad wystarczal. I nawer Social Security nie wiedziala, ze jestem amerykanskim
> >obywatelem, dopoki im tego nie udowodnilem moim imponujacym dokumentem
> >naturalizacji. Nawiasem mowiac, gdy wystapilem o emeryture amerykanska, to
> >Social Security zazadala mojej green card, ktora w tym przypadku byla dla nich
> >podstawowym dokumentem, ktorej juz od lat zreszta nie mialem, poniewaz
> >odbieraja ja w momencie przyznania obywatelstwa. Bez tego nie bardzo
> >wiedzieli, jak mi zalatwic emeryture. Szczesliwie mialem fotokopie tejze green
> >card, ktora rownie szczesliwie sie zadowolili i dalej poszlo juz gladko.
> >Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.
> Panie Bulba,
> Przeciez tlumaczylem - KOMPUTERY!
> Pan wypelnia jakies formularze, niepotrzebne sa zadne dowody,
> formularz oddaje Pan urzednikowi ktory byc moze ma minimalne
> wyksztalcenie, a urzednik oddaje ten formularz do komputer department
> gdzie rozpoczyna sie prawdziwa robota - wiem, bo pracowalem kiedys nad
> formularzami wypelnianymi w banku, dzie kazdy mogl pisac co mu sie
> zywnie podoba. A potem komputery sprawdzaja czy dane ktore Pan
> wypelnil nie sa w sprzecznosci z danymi ktore posiada rzad.
> Jesli tak sie nie dzieje - tzn komputery nie sprawdzaja danych na
> formularzach - to rzeczywiscie Washington State ma powazny 'security
> problem' i powinni zainwestowac w komputery.
> I ma Pan racje - wielu urzednikow w panstwowych urzedach maja
> slabiutkie pojecie o swojej pracy.
>
> zalek

On Sunday, October 30, 2022 at 11:51:34 PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> On Saturday, October 29, 2022 at 1:49:59 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >
> > >On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >>
> > >> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >> >>
> > >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >> >> >>
> > >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> > >> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek....@hotmail.com wrote:
> > >> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> > >> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> > >> >> >> >> >> > >>
> > >> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> > >> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> > >> >> >> >> >> > >> >>
> > >> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> > >> >> >> >> >> > >> >
> > >> >> >> >> >> > >> >
> > >> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> > >> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> > >> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> > >> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> > >> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> > >> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> > >> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> > >> >> >> >> >> > >>
> > >> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> > >> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> > >> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> > >> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> > >> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> > >> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> > >> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> > >> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> > >> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> > >> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> > >> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> > >> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> > >> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> > >> >> >> >> >> > >>
> > >> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> > >> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> > >> >> >> >> >> > >>
> > >> >> >> >> >> > >> zalek
> > >> >> >> >> >> > >
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
> > >> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> > >> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> > >> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> > >> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> > >> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> > >> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> > >> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> > >> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> > >> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> > >> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> > >> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> > >> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> > >> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> > >> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> > >> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> > >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> > >> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> > >> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> > >> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> > >> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> > >> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> > >> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> > >> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> > >> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> > >> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> > >> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> > >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> > >> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> > >> >> >> >> >> > fakt:
> > >> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> > >> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> > >> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> > >> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> > >> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> > >> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> > >> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> > >> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> > >> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> > >> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> > >> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> > >> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > zalek
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> > >> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> > >> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> > >> >> >> >> >>rozumowaniu?
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> > >> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> > >> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> > >> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> > >> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> > >> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> > >> >> >> >> >may collect.
> > >> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> > >> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> > >> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> > >> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> > >> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> > >> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
> > >> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> > >> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> > >> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> > >> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review..[16] There have been
> > >> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> > >> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> > >> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> > >> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> > >> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
> > >> >> >> >> Panie Bulba,
> > >> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> > >> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> > >> >> >> >> ktore ja znam:
> > >> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> > >> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
> > >> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> > >> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> > >> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> > >> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
> > >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> > >> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> > >> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> > >> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
> > >> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> > >> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> > >> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> > >> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> > >> >> >> >> proces glosowania.
> > >> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> > >> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> > >> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> > >> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> > >> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> > >> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> > >> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> > >> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> > >> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> > >> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> > >> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> zalek
> > >> >> >>
> > >> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> > >> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> > >> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
> > >> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> > >> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> > >> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> > >> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> > >> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> > >> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> > >> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> > >> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> > >> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> > >> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> > >> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> > >> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> > >> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> > >> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> > >> >> >> >egzekwowane.
> > >> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> > >> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> > >> >> >> powaznie.
> > >> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> > >> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> > >> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
> > >> >> >>
> > >> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> > >> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> > >> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> > >> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> > >> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> > >> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> > >> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> > >> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> > >> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> > >> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> > >> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> > >> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> > >> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> > >> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> > >> >> >> zwyciestwo.
> > >> >> >>
> > >> >> >> zalek
> > >> >> >
> > >> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
> > >> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
> > >> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
> > >> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
> > >> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
> > >> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
> > >> >> ale Pan?!?!
> > >> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
> > >> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
> > >> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
> > >> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
> > >> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
> > >> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
> > >> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
> > >> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
> > >> >> 'secure'?
> > >> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
> > >> >>
> > >> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> > >> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> > >> >> opposition
> > >> >> [...]
> > >> >>
> > >> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> > >> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> > >> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> > >> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> > >> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> > >> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> > >> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> > >> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
> > >> >> internet.
> > >> >> [...]
> > >> >>
> > >> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
> > >> >> Republicans block $250 million to beef up election security
> > >> >> [...]
> > >> >>
> > >> >> Pisze Pan:
> > >> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
> > >> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
> > >> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
> > >> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
> > >> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
> > >> >>
> > >> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
> > >> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
> > >> >> Panu wydaje.
> > >> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
> > >> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
> > >> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
> > >> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
> > >> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
> > >> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
> > >> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
> > >> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
> > >> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
> > >> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
> > >> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
> > >> >> show
> > >> >> [...]
> > >> >>
> > >> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
> > >> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
> > >> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
> > >> >>
> > >> >> A wiec podsumowujac:
> > >> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
> > >> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
> > >> >> President Trump wygral.
> > >> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
> > >> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
> > >> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
> > >> >> bardziej 'secure'.
> > >> >>
> > >> >> zalek
> > >> >
> > >> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
> > >> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
> > >> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
> > >> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
> > >> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
> > >> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
> > >> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
> > >> Panie Bulba,
> > >> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
> > >> no ale sprobuje jeszcze raz.
> > >> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
> > >> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
> > >> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
> > >> bardziej 'secure'.
> > >> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
> > >> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
> > >> napisac, nawet na telefonie.
> > >> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
> > >> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
> > >> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
> > >> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
> > >> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
> > >> but which was completely discredited under oath by then Attorney
> > >> General Bill Barr as entirely false".
> > >>
> > >> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
> > >> wielokrotnie.
> > >>
> > >> albo tutaj:
> > >> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
> > >> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
> > >>
> > >> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
> > >> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
> > >> napisze.
> > >>
> > >> zalek
> >
> > >Panie Zalku, ja nie dyskutuje z prokuratorem Barrem, tylko z panem i to na
> > >podstawie osobistych doswiadczen. Tak wiec u nas nie potrzeba zadnych dowodow
> > >na obywatelstwo aby zarejestrowac sie do glosowania. Podaje sie tylko numer
> > >prawa jazdy, ktore mozna otrzymac na podstawie rachunku za prad, wode lub
> > >telefon lub tez ostatnie 4 cyfry numeru social security a oni tez moga nie
> > >wiedziec, czy jest pan obywatelem, czy tez nie jest. Obywatelstwo sie odhacza w
> > >osobnej rubryce bez dokumentowania. Moj DOL od prawa jazdy nie wiedzial, jaki
> > >jest moj status w USA i zreszta nie mial obowiazku sie o to pytac. Rachunek za
> > >prad wystarczal. I nawer Social Security nie wiedziala, ze jestem amerykanskim
> > >obywatelem, dopoki im tego nie udowodnilem moim imponujacym dokumentem
> > >naturalizacji. Nawiasem mowiac, gdy wystapilem o emeryture amerykanska, to
> > >Social Security zazadala mojej green card, ktora w tym przypadku byla dla nich
> > >podstawowym dokumentem, ktorej juz od lat zreszta nie mialem, poniewaz
> > >odbieraja ja w momencie przyznania obywatelstwa. Bez tego nie bardzo
> > >wiedzieli, jak mi zalatwic emeryture. Szczesliwie mialem fotokopie tejze green
> > >card, ktora rownie szczesliwie sie zadowolili i dalej poszlo juz gladko.
> > >Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.
> > Panie Bulba,
> > Przeciez tlumaczylem - KOMPUTERY!
> > Pan wypelnia jakies formularze, niepotrzebne sa zadne dowody,
> > formularz oddaje Pan urzednikowi ktory byc moze ma minimalne
> > wyksztalcenie, a urzednik oddaje ten formularz do komputer department
> > gdzie rozpoczyna sie prawdziwa robota - wiem, bo pracowalem kiedys nad
> > formularzami wypelnianymi w banku, dzie kazdy mogl pisac co mu sie
> > zywnie podoba. A potem komputery sprawdzaja czy dane ktore Pan
> > wypelnil nie sa w sprzecznosci z danymi ktore posiada rzad.
> > Jesli tak sie nie dzieje - tzn komputery nie sprawdzaja danych na
> > formularzach - to rzeczywiscie Washington State ma powazny 'security
> > problem' i powinni zainwestowac w komputery.
> > I ma Pan racje - wielu urzednikow w panstwowych urzedach maja
> > slabiutkie pojecie o swojej pracy.
> >
> > zalek
> Nie wiem co swoja ironia chcialby pan tutaj wytlumaczyc, czy raczej zakryc lub zdezawuowac. Jaki to rzad ma sprawdzac moje dane na posiadanie lub nie przeze mnie obywatelstwa? Te dane ma fereralny USCIS a takich danych stanowa rejestrecja wyborcow nie posiada. Tj posiada te dane, ktorych podstawa jest moja dobrowolna deklaracja i nie ma to nic wspolnego z kompetencjami indywidualnych urzednikow lecz wszystko ze stanowym systemem. A system stanowy zaczynajac od prawa jazdy zostal po to stworzony, aby na podstawie podstawowego dowodu tozsamosci jakim paradoksalnie jest prawo jazdy nie mozna bylo okreslic statusu jego posiadacza. Pytanie dlaczego i komu to ma sluzyc.

On Sun, 30 Oct 2022 19:51:33 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Saturday, October 29, 2022 at 1:49:59 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> >> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
>> >> >> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
>> >> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
>> >> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
>> >> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
>> >> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
>> >> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
>> >> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
>> >> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
>> >> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
>> >> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
>> >> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
>> >> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
>> >> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
>> >> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
>> >> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
>> >> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
>> >> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
>> >> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
>> >> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
>> >> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
>> >> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
>> >> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
>> >> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> >> > >> zalek
>> >> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych. Skoro nalezy pan do tak
>> >> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
>> >> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
>> >> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
>> >> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
>> >> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
>> >> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
>> >> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
>> >> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
>> >> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
>> >> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
>> >> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
>> >> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
>> >> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
>> >> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
>> >> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
>> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
>> >> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
>> >> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
>> >> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
>> >> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
>> >> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
>> >> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
>> >> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
>> >> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
>> >> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
>> >> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
>> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
>> >> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
>> >> >> >> >> >> > fakt:
>> >> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
>> >> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
>> >> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
>> >> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
>> >> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
>> >> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
>> >> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
>> >> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
>> >> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
>> >> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
>> >> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
>> >> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
>> >> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> >> > zalek
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
>> >> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
>> >> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
>> >> >> >> >> >>rozumowaniu?
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
>> >> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
>> >> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
>> >> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
>> >> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
>> >> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
>> >> >> >> >> >may collect.
>> >> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
>> >> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
>> >> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
>> >> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
>> >> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
>> >> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
>> >> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
>> >> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
>> >> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
>> >> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
>> >> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
>> >> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
>> >> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
>> >> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
>> >> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
>> >> >> >> >> Panie Bulba,
>> >> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
>> >> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
>> >> >> >> >> ktore ja znam:
>> >> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
>> >> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
>> >> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
>> >> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
>> >> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
>> >> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
>> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
>> >> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
>> >> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
>> >> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
>> >> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
>> >> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
>> >> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
>> >> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
>> >> >> >> >> proces glosowania.
>> >> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
>> >> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
>> >> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
>> >> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
>> >> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
>> >> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
>> >> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
>> >> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
>> >> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
>> >> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
>> >> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> zalek
>> >> >> >>
>> >> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
>> >> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
>> >> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
>> >> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
>> >> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
>> >> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
>> >> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
>> >> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
>> >> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
>> >> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
>> >> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
>> >> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
>> >> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
>> >> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
>> >> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
>> >> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
>> >> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
>> >> >> >> >egzekwowane.
>> >> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
>> >> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
>> >> >> >> powaznie.
>> >> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
>> >> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
>> >> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
>> >> >> >>
>> >> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
>> >> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
>> >> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
>> >> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
>> >> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
>> >> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
>> >> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
>> >> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
>> >> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
>> >> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
>> >> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
>> >> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
>> >> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
>> >> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
>> >> >> >> zwyciestwo.
>> >> >> >>
>> >> >> >> zalek
>> >> >> >
>> >> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
>> >> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
>> >> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
>> >> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
>> >> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
>> >> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
>> >> >> ale Pan?!?!
>> >> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
>> >> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
>> >> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
>> >> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
>> >> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
>> >> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
>> >> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
>> >> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
>> >> >> 'secure'?
>> >> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
>> >> >>
>> >> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
>> >> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
>> >> >> opposition
>> >> >> [...]
>> >> >>
>> >> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
>> >> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
>> >> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
>> >> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
>> >> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
>> >> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
>> >> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
>> >> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
>> >> >> internet.
>> >> >> [...]
>> >> >>
>> >> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
>> >> >> Republicans block $250 million to beef up election security
>> >> >> [...]
>> >> >>
>> >> >> Pisze Pan:
>> >> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
>> >> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
>> >> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
>> >> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
>> >> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
>> >> >>
>> >> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
>> >> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
>> >> >> Panu wydaje.
>> >> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
>> >> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
>> >> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
>> >> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
>> >> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
>> >> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
>> >> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
>> >> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
>> >> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
>> >> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
>> >> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
>> >> >> show
>> >> >> [...]
>> >> >>
>> >> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
>> >> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
>> >> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
>> >> >>
>> >> >> A wiec podsumowujac:
>> >> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
>> >> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
>> >> >> President Trump wygral.
>> >> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
>> >> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
>> >> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
>> >> >> bardziej 'secure'.
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >> >
>> >> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
>> >> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
>> >> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
>> >> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
>> >> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
>> >> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
>> >> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
>> >> Panie Bulba,
>> >> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
>> >> no ale sprobuje jeszcze raz.
>> >> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
>> >> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
>> >> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
>> >> bardziej 'secure'.
>> >> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
>> >> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
>> >> napisac, nawet na telefonie.
>> >> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
>> >> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
>> >> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
>> >> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
>> >> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
>> >> but which was completely discredited under oath by then Attorney
>> >> General Bill Barr as entirely false".
>> >>
>> >> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
>> >> wielokrotnie.
>> >>
>> >> albo tutaj:
>> >> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
>> >> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
>> >>
>> >> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
>> >> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
>> >> napisze.
>> >>
>> >> zalek
>>
>> >Panie Zalku, ja nie dyskutuje z prokuratorem Barrem, tylko z panem i to na
>> >podstawie osobistych doswiadczen. Tak wiec u nas nie potrzeba zadnych dowodow
>> >na obywatelstwo aby zarejestrowac sie do glosowania. Podaje sie tylko numer
>> >prawa jazdy, ktore mozna otrzymac na podstawie rachunku za prad, wode lub
>> >telefon lub tez ostatnie 4 cyfry numeru social security a oni tez moga nie
>> >wiedziec, czy jest pan obywatelem, czy tez nie jest. Obywatelstwo sie odhacza w
>> >osobnej rubryce bez dokumentowania. Moj DOL od prawa jazdy nie wiedzial, jaki
>> >jest moj status w USA i zreszta nie mial obowiazku sie o to pytac. Rachunek za
>> >prad wystarczal. I nawer Social Security nie wiedziala, ze jestem amerykanskim
>> >obywatelem, dopoki im tego nie udowodnilem moim imponujacym dokumentem
>> >naturalizacji. Nawiasem mowiac, gdy wystapilem o emeryture amerykanska, to
>> >Social Security zazadala mojej green card, ktora w tym przypadku byla dla nich
>> >podstawowym dokumentem, ktorej juz od lat zreszta nie mialem, poniewaz
>> >odbieraja ja w momencie przyznania obywatelstwa. Bez tego nie bardzo
>> >wiedzieli, jak mi zalatwic emeryture. Szczesliwie mialem fotokopie tejze green
>> >card, ktora rownie szczesliwie sie zadowolili i dalej poszlo juz gladko.
>> >Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.
>> Panie Bulba,
>> Przeciez tlumaczylem - KOMPUTERY!
>> Pan wypelnia jakies formularze, niepotrzebne sa zadne dowody,
>> formularz oddaje Pan urzednikowi ktory byc moze ma minimalne
>> wyksztalcenie, a urzednik oddaje ten formularz do komputer department
>> gdzie rozpoczyna sie prawdziwa robota - wiem, bo pracowalem kiedys nad
>> formularzami wypelnianymi w banku, dzie kazdy mogl pisac co mu sie
>> zywnie podoba. A potem komputery sprawdzaja czy dane ktore Pan
>> wypelnil nie sa w sprzecznosci z danymi ktore posiada rzad.
>> Jesli tak sie nie dzieje - tzn komputery nie sprawdzaja danych na
>> formularzach - to rzeczywiscie Washington State ma powazny 'security
>> problem' i powinni zainwestowac w komputery.
>> I ma Pan racje - wielu urzednikow w panstwowych urzedach maja
>> slabiutkie pojecie o swojej pracy.
>>
>> zalek
>

On Monday, October 31, 2022 at 1:17:35 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Sun, 30 Oct 2022 19:51:33 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Saturday, October 29, 2022 at 1:49:59 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Sat, 29 Oct 2022 07:18:00 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Friday, October 28, 2022 at 4:07:34 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 28 Oct 2022 09:56:41 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Friday, October 28, 2022 at 12:45:50 PM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> >> >> On Fri, 28 Oct 2022 05:19:59 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 2:44:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 08:36:09 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 11:28:05 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> On Thu, 27 Oct 2022 06:49:29 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >On Thursday, October 27, 2022 at 10:34:20 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> >> >> On Thursday, October 27, 2022 at 8:04:14 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> >> > On Wed, 26 Oct 2022 20:20:46 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> >> >> > <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > >On Wednesday, October 26, 2022 at 10:28:08 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> >> > >> On Wed, 26 Oct 2022 06:05:43 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> >> >> > >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 26, 2022 at 9:56:08 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> >> >> >> >> >> >> > >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Mules
> >> >> >> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> >> >> >> > >> >> Spekulatywne lecz dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne polityczne spekulacje tym powodem nie sa?
> >> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> >> > >> >https://rumble.com/embed/v1n3jnx/?pub=4
> >> >> >> >> >> >> > >> Bardzo mi sie podoba Panskie "dlaczego powodem takiej paniki, gdy inne
> >> >> >> >> >> >> > >> polityczne spekulacje tym powodem nie sa?" - pamietam z prasy
> >> >> >> >> >> >> > >> PRLowskiej ze przeciwnicy komunizmu zawsze panikowali, zawsze sie
> >> >> >> >> >> >> > >> wsciekali i zawsze rozsiewali klamstwa i stonke ziemiaczana.
> >> >> >> >> >> >> > >> Tutaj jak wsciekle panikuja w Reuters:
> >> >> >> >> >> >> > >> https://www.reuters.com/article/factcheck-usa-mules/fact-check-does-2000-mules-provide-evidence-of-voter-fraud-in-the-2020-u-s-presidential-election-idUSL2N2XJ0OQ
> >> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> >> > >> Ja na razie jak dalej wierze ponad 50 sedziom (niektorzy mianowani
> >> >> >> >> >> >> > >> przez Trumpa), attorney general (mianowany przez Trumpa), Republikanom
> >> >> >> >> >> >> > >> z Georgia ktorzy pomimo polgodzinnych blagan Prezydenta Trumpa nie
> >> >> >> >> >> >> > >> potrafili znalezc brakujacych do wygranej glosow, vice prezydentowi,
> >> >> >> >> >> >> > >> dyrektorowi FBI (mianowanego przez Trumpa), zwolenniczce Trumpa Sidney
> >> >> >> >> >> >> > >> Powell ktorej adwokaci w jej imieniu twierdza ze "no reasonable person
> >> >> >> >> >> >> > >> thought the pro-Trump lawyer’s statements about the 2020 election
> >> >> >> >> >> >> > >> results were factual", dyrektorowi and Cybersecurity and
> >> >> >> >> >> >> > >> Infrastructure Security Agency i "Lt. Gov. Texas Dan Patrick offered a
> >> >> >> >> >> >> > >> $1 million reward for any information leading to the arrest and
> >> >> >> >> >> >> > >> conviction of voter fraud. The only person to claim the rewards was
> >> >> >> >> >> >> > >> Lt. Gov. Fetterman of PA, who offered up two persons, both were
> >> >> >> >> >> >> > >> Republicans. No one else has claimed the reward.".
> >> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> >> > >> Ale na szczescie zyjemy w wolnym kraju i ma Pan prawo wierzyc komu
> >> >> >> >> >> >> > >> tylko dusza zapragnie - nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> >> > >> zalek
> >> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > >Widze, ze pan, panie Zalku, tez wsrod tych nerwowych.. Skoro nalezy pan do tak
> >> >> >> >> >> >> > >gleboko wierzacych w ich rzetelnosc, to nie powinno byc raczej powodow do tego?
> >> >> >> >> >> >> > >Ani u pana, ani tez u Demokratow w ogole. I chyba naturalne, iz to
> >> >> >> >> >> >> > >przegrywajacy kwestionuje wynik gry i analizuje odstepstwo od zasad. Ja uznaje
> >> >> >> >> >> >> > >ich wynik ale to nie umniejsza mojego zainteresowania samych procesem. Tym z
> >> >> >> >> >> >> > >2020 roku jak i tym, ktory bedziemy miec 8-go listopada. Sa technicznie rozne,
> >> >> >> >> >> >> > >tym niemniej jest wiele cech wspolnych a do nich nalezy brak przejrzystosci
> >> >> >> >> >> >> > >calego procesu a raczej procesow, ktore w sumie nie sa w zasadniczy sposob ani
> >> >> >> >> >> >> > >zrozumiale ani tez przejrzyste nawet dla ponadprzecietnego Amerykanina. A to
> >> >> >> >> >> >> > >musi budzic watpliwosci u kazdego odpowiedzialnego obywatela zmuszajac go do
> >> >> >> >> >> >> > >dociekania. Rozumiem iz u podstaw sa wzgledy hitoryczne utrwalone czasem jak i
> >> >> >> >> >> >> > >uprawnienia stanowe, co w przypadku 50 stanow jest niezwykle trudne do
> >> >> >> >> >> >> > >zglebienia. Ale tez ten brak jednolitosci na poziomie federalnych wydaje sie
> >> >> >> >> >> >> > >byc ekstremalnym anachronizmem kreujacym coraz wiecej powaznych politycznych
> >> >> >> >> >> >> > >klopotow niszczacych tkanke spolecznego zaufania zarowno do calosci jak i
> >> >> >> >> >> >> > >skladowych czesci panstwowego systemu.
> >> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze jestem "nerwowy, wsciekly i panikuje" i na dodatek
> >> >> >> >> >> >> > 'gleboko wierzacym w rzetelnosc wyborow', a Pan jest
> >> >> >> >> >> >> > spokojny,wyluzowany i obiektywnie sledzi co w 2020 roku sie stalo.
> >> >> >> >> >> >> > Czy to nie jest ironia ze przeciwnicy komunizmu uzywaja tego samego
> >> >> >> >> >> >> > sposobu argumentowania co komuna?
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > Ja oczywiscie wierze ze Pan bada wyniki przegranej Trumpa z takim
> >> >> >> >> >> >> > samym zapalem jak Pan badal wyniki przegranej Gora z roku 2000.
> >> >> >> >> >> >> > Co jest najsmieszniejsze w tej sprawie: Trump domagal sie ponownych
> >> >> >> >> >> >> > przeliczen wynikow wyborow w Maricopa County. Aby recont byl
> >> >> >> >> >> >> > obiektywny, przeliczania dokonala firma zwolennika Trumpa - Cyber
> >> >> >> >> >> >> > Ninja. Co recount wykryl? Ze zwolennicy Trumpa oszukali Bidena o
> >> >> >> >> >> >> > kilkaset glosow. Czy to przekonalo zwolennikow Trumpa ze Biden wygral?
> >> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ze nie.
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > Napisalem dlaczego wierze ze Trump przegral, ale zapomnialem dodac ze
> >> >> >> >> >> >> > rowniez ze Prezydent wie ze przegral, no bo jak mozna wytlumaczyc ten
> >> >> >> >> >> >> > fakt:
> >> >> >> >> >> >> > wydoil od swoich wiernych $250 milionow na legalna akcje wykrycia
> >> >> >> >> >> >> > prawdy, ale zamiast wynajac adwokatow, detektywow i innych
> >> >> >> >> >> >> > specjalistow od szukania prawdy, szybko przeznaczyl lwia czesc tej
> >> >> >> >> >> >> > sumy na inne cele.
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > O czym to wszystko swiadczy? Ja z tego wyciagnalem dwa wnioski:
> >> >> >> >> >> >> > 1. Trump jest geniuszem, potrafi przekonac nie tylko osoby o
> >> >> >> >> >> >> > intelektach jak p. boukun, p. andal czy p. Zexon, ale rowniez ludzi o
> >> >> >> >> >> >> > intelektach takich jak Pan czy p. Leszek.
> >> >> >> >> >> >> > 2. pomylilem sie uwazajac za glupcow komunistow ktorzy wierzyli w
> >> >> >> >> >> >> > Stalina. Skoro Pan i p. Leszek wierzycie w Trumpa, Stalin tez byl
> >> >> >> >> >> >> > nietuzinkowym czlowiekiem i calkiem mozliwe ze inteligientni ludzi tez
> >> >> >> >> >> >> > uwierzyli w 'sloneczko narodow'. A wiec p. Leszek ma racje twierdzac
> >> >> >> >> >> >> > ze 'ludzie rozni som'.
> >> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >> > zalek
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >> Panie Zalku, za Gora nie interesowalem sie jeszcze tymi sprawami. W co
> >> >> >> >> >> >>wierze, to iz system jest tak malo przejrzysty i pelen dziur, iz nie trzeba byc
> >> >> >> >> >> >>geniuszem, aby to dostrzegac. A za tym ida watpliwosci. Co zlego w takim
> >> >> >> >> >> >>rozumowaniu?
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >Experts estimate? Az tak gleboka wiedza?
> >> >> >> >> >> >As of July 2020, 26 states allow designated agents to collect and submit
> >> >> >> >> >> >ballots on behalf of another voter, whose identities are specified on a signed
> >> >> >> >> >> >application. Usually such agents are family members or persons from the same
> >> >> >> >> >> >residence. 13 states neither enable nor prohibit ballot collection as a matter
> >> >> >> >> >> >of law. Among those that allow it, 12 have limits on how many ballots an agent
> >> >> >> >> >> >may collect.
> >> >> >> >> >> >Americans living outside the United States, including active duty members of
> >> >> >> >> >> >the armed forces stationed outside of their state of residency, may register
> >> >> >> >> >> >and vote under the Uniformed and Overseas Citizens Absentee Voting Act
> >> >> >> >> >> >(UOCAVA). Almost half the states require these ballots to be returned by mail.
> >> >> >> >> >> >Other states allow mail along with some combination of fax, or email; four
> >> >> >> >> >> >states allow a web portal.[14]
> >> >> >> >> >> >A significant measure to prevent some types of fraud has been to require the
> >> >> >> >> >> >voter's signature on the outer envelope, which is compared to one or more
> >> >> >> >> >> >signatures on file before taking the ballot out of the envelope and counting
> >> >> >> >> >> >it.[15] Not all states have standards for signature review.[16] There have been
> >> >> >> >> >> >concerns that signatures are improperly rejected from young and minority voters
> >> >> >> >> >> >at higher rates than others, with no or limited ability of voters to appeal the
> >> >> >> >> >> >rejection.[17][18] For other types of errors, experts estimate that while there
> >> >> >> >> >> >is more fraud with absentee ballots than in-person voting, it has affected only
> >> >> >> >> >> >a few local elections.[19][20]
> >> >> >> >> >> Panie Bulba,
> >> >> >> >> >> Jak to ladnie powiedzial pewien polski pisarz (Hlasko?): "Sa pewne
> >> >> >> >> >> prawdy ktore znalem juz jako nastoletni onanista", a wiec pewne prawdy
> >> >> >> >> >> ktore ja znam:
> >> >> >> >> >> przez wygranie w wyborach partie (a nie wyborcy partji) zyskuja kupe
> >> >> >> >> >> szmalu i duzo wladzy
> >> >> >> >> >> Im bardziej wyborcy partji sa glupsi, tym bardziej partja ktora opiera
> >> >> >> >> >> sie na glupkach moze sobie pozwolic na mowienie glupot.
> >> >> >> >> >> Wszystkie partje manipuluja jak moga aby zapewnic sobie zwyciestwo.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Demokraci tak oszukali ze nie mozna znalezc
> >> >> >> >> >> zadnych dowodow? Tak,
> >> >> >> >> >> Czy mozliwe jest ze Donald Trump ukradl mi 100 milionow dolarow tak
> >> >> >> >> >> sprytnie ze nie moge znalezc zadnych dowodow? Tak.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Przez ostanie kilka wyborow okazuje sie ze Demokraci wygrywaja popular
> >> >> >> >> >> vote ale nie wybieraja prezydenta i Demokraci razem Republikanami
> >> >> >> >> >> doszli do takiego samego wniosku:
> >> >> >> >> >> Demokratyczni wyborcy sa leniwi.
> >> >> >> >> >> Wniosek Demokratow - jak najbardziej ulawic proces wyborow aby nawet
> >> >> >> >> >> lenie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Ulatwic
> >> >> >> >> >> ciezko pracujacym Murzynom, Latinosom, kobietom ciezarnym i inwalidom
> >> >> >> >> >> proces glosowania.
> >> >> >> >> >> WniosekRepublikanow - jak najbardziej utrudnic proces wyborow aby
> >> >> >> >> >> lenie nie mogly glosowac. Jak tlumacza maluczkim swoja akcje? Nalezy
> >> >> >> >> >> dbac o bezpieczenstwo wyborow, a wiec jak najmniej lokalow wybierania,
> >> >> >> >> >> sprawdzanie dokumentow etc.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Pan ma prawo twierdzic, a nawet wierzyc ze zainteresowal sie Pan
> >> >> >> >> >> problemami wyborczymi bez zadnego zwiazku z przegrana Trumpa i to
> >> >> >> >> >> tylko nic nie znaczacy przypadek ze na sciepie powiela Pan tylko
> >> >> >> >> >> informacje wzbudzajace watpliwosci w przegrana Trump - ma Pan do tego
> >> >> >> >> >> 100% prawo. Ma Pan nawet prawo twierdzic ze zrobilem sie nerwowy po
> >> >> >> >> >> filmie '2000 mules', a ja ma prawo sie usmiechnac, co niniejszym
> >> >> >> >> >> czynie i wracam do powazniejszych problemow - jak przeksztalcic moja
> >> >> >> >> >> Flutter application aby pracowala w background.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> zalek
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >Probuje pan sprowadzic dyskusje do absurdu, co jest stara defensywna taktyka.
> >> >> >> >> >Rozumiem. Co do 'ulatwiania' zycia wyborcom przyjmuje panski argument, poniewaz
> >> >> >> >> >dokladnie o to chodzi. Udzial w wyborach, to w USA prawo a nie obowiazek. Ale
> >> >> >> >> >mozna tak dlugo komus leniwemu przypominac (w interesie wlasnym zreszta) o tym
> >> >> >> >> >prawie, az nabierze przekonania iz to jego obowiazek. Ale jakby nie bylo, jest
> >> >> >> >> >to O.K dla mnie poza jednym, aby system byl technicznie fair, a to tego musi
> >> >> >> >> >byc przejrzysty i latwo weryfikowalny. U mnie w Washington State glosuje sie
> >> >> >> >> >glownie poprzez poczte. Oczywiscie trzeba byc zarejestrowanym, a to sie odbywa
> >> >> >> >> >na podstawie prawa jazdy. Te z kolei zyskiwalo sie na podstawie rachunku
> >> >> >> >> >telefonicznego czy tez za prad. O status prawny w USA nikt nie tylko nie pytal
> >> >> >> >> >ale nie bylo nawet wolno pytac. Gdy pokazalem przy wyrabianiu tego prawa im
> >> >> >> >> >swoja wize tamtego czasu, to powiedzieli, iz to ich nie obchodzi ale ten
> >> >> >> >> >rachunek za prad nawet bardzo. A potem juz prawo bylo odnawiane po
> >> >> >> >> >prawia i wowczas niekt juz zadnych dokumentow nie sprawdzal, nawet rachunkow
> >> >> >> >> >za prad. Lecz wracajac do wyborow federalnych, to tego typu prawo wyborcze
> >> >> >> >> >przysluguje WYLACZNIE obywatelom USA. Nie mam nic przeciw innym zyjacym tutaj
> >> >> >> >> >na wizach ale uwazam, iz prawo to winno byc absolutnie przestrzegane i
> >> >> >> >> >egzekwowane.
> >> >> >> >> Jesli widze ze ktos mowi absurdy, to oczywiscie UDOWADNIAM ze mowi
> >> >> >> >> absurdy, przeciez nie wymaga Pan aby absurdalne rozumowanie brac
> >> >> >> >> powaznie.
> >> >> >> >> To ze mozna zrobic wybory bardziej bezpieczne to jest oczywiste,
> >> >> >> >> przeciez wszystko mozna zawsze zrobic lepiej, nawet wynalazek
> >> >> >> >> Wiekuistego - kobiete - mozna ulepszyc.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> To ze mozna oszukiwac w wyborach to jest pewne, tylko oszukiwac moga i
> >> >> >> >> Demokraci i Republikanie i jak na razie recount w Maricopa County
> >> >> >> >> wskazalo ze to wlasnie Republikanie oszukuja wiecej - co nawet jest
> >> >> >> >> LOGICZNE. Skoro wierni Trumpa gotowi sa podczas epidemii jechac
> >> >> >> >> godzinami na wiece Trumpa, wlamywac sie do Capitol Hill - to chyba
> >> >> >> >> byliby bardziej chetni falszowac wybory niz leniwi Demokraci ktorym
> >> >> >> >> nawet na wybory nie chce sie chodzic.
> >> >> >> >> A jesli ktos upiera sie aby na sciepie rozpowszechniac podejrzenia ze
> >> >> >> >> to wlasnie Demokraci ukradli wybory olewajac cieplym moczem informacje
> >> >> >> >> ze te podejrzenia sa falszywe, to chyba nie bedzie absudrem stwierdzic
> >> >> >> >> ze ten ktos nie jest obiektywny.
> >> >> >> >> A jesli Pan ogladal sprawozdanie z komisji Jan 6, to wyglada na to ze
> >> >> >> >> rowniez Prezydent Trump jest przekonany ze przegral wybory, ale
> >> >> >> >> poniewaz zna IQ swoich wyborcow udaje ze Demokraci ukradli mu
> >> >> >> >> zwyciestwo.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> zalek
> >> >> >> >
> >> >> >> >No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy?
> >> >> >> >Wyborca nie musi wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie
> >> >> >> >bedzie sprawdzal, bo i zreszta jak? Ten kto wystawia prawo jazdy jak i nawet social security, ktore sa podstawowymi dokumentami przy rejestracji
> >> >> >> >wyborcy bardzo czesto nawet nie wie jaki kto ma status w USA. Chyba, ze sam im to udokumentuje o co proszony nie jest, przynajmniej w Washington State.
> >> >> >> >Pan Prezydent Trump jak i Republikanie bardzo tego stanu rzeczy nie lubia, odwrotnie na ogol z Demokratami a i panu Zalkowi ten stan rzeczy co najmniej nie przeszkadza , jak widac.
> >> >> >> O Boze! Gdyby to napisal p. andal albo p. Zexon nie odpowiedzial bym,
> >> >> >> ale Pan?!?!
> >> >> >> Od czego zaczac - zaczne chyba od konca.
> >> >> >> Bylbym Panu bardzo wdzieczny gdyby nie wpychal Pan w moje usta nie
> >> >> >> tylko nie moje poglady, ale obojetnie co.
> >> >> >> Gdzie ja napisalem ze nie przeszkadza mi ze mozna oszukiwac w
> >> >> >> wyborach? Przeciez skoro juz udowodnilem ze mamy wiecej dowodow na
> >> >> >> oszustwa Republikanow niz Demokratow, to tym bardziej powinno mi
> >> >> >> zalezec aby wybory byly 'secure'.
> >> >> >> Ale mam do Pana pytanko - komu wedlug Pana zalezy aby wybory nie byly
> >> >> >> 'secure'?
> >> >> >> Nie zgadl Pan, tutaj dowody:
> >> >> >>
> >> >> >> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> >> >> >> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> >> >> >> opposition
> >> >> >> [...]
> >> >> >>
> >> >> >> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> >> >> >> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> >> >> >> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> >> >> >> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> >> >> >> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> >> >> >> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> >> >> >> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> >> >> >> election funding and ban voting machines from being connected to the
> >> >> >> internet.
> >> >> >> [...]
> >> >> >>
> >> >> >> https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/01/republicans-block-money-election-security/884438002/
> >> >> >> Republicans block $250 million to beef up election security
> >> >> >> [...]
> >> >> >>
> >> >> >> Pisze Pan:
> >> >> >> "No ale chyba dowod jak latwo jest glosowac w federalnych wyborach nie
> >> >> >> bedac obywatelem USA chyba do absurdow nie nalezy? Wyborca nie musi
> >> >> >> wcale udawadniac, iz tym obywatelem jest. Wystarczy iz odhaczy
> >> >> >> odpowiednie okienko na kwestionariuszu, ktorego raczej nikt nie bedzie
> >> >> >> sprawdzal, bo i zreszta jak? ".
> >> >> >>
> >> >> >> Ma Pan prawo tak myslec, ale poniewaz ja sie troche znam na
> >> >> >> komputerach i w roznych firmach pracowalem, wiem ze to tylko tak sie
> >> >> >> Panu wydaje.
> >> >> >> O tym jak mozna wykorzystywac komputery radze przeczytac ten
> >> >> >> nieslychanie ciekawy artykul, ktory co prawda nie ma nic wspolnego z
> >> >> >> nasza dyskusja, ale pokazuje nic nie mozna ukryc - aby zachecic do
> >> >> >> czytanie dodam ze jest to o wojsku rosyjskim:
> >> >> >> https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
> >> >> >> Fakt, wyborca wypelnia kwestionariusz, ale calkiem mozliwe (mam
> >> >> >> nadzieje ze tak jest), ze zanim komputer wyda pozwolenie na
> >> >> >> glosowanie, sprawdzi w czy ow obywatel ma prawo glosowac. Najlepszy
> >> >> >> dowod ze tak jest swiadczy niedawny przypadek z Florydy:
> >> >> >> https://www.reuters.com/legal/floridians-arrested-voter-fraud-expressed-confusion-police-videos-show-2022-10-19/
> >> >> >> Floridians arrested for voter fraud expressed confusion, police videos
> >> >> >> show
> >> >> >> [...]
> >> >> >>
> >> >> >> Jako obywatele USA ci ludzie byli na liscie wyborcow, ale komputer
> >> >> >> sprawdzil ze nie mieli prawa glosowania. Podejrzewam ze podobnie jest
> >> >> >> w Washington State, a jesli nie, to Republikanie powinni tego zazadac.
> >> >> >>
> >> >> >> A wiec podsumowujac:
> >> >> >> Nie ma legalnych dowodow na 'election fraud', ale sa osoby
> >> >> >> zaiteresowane w rozpowszechnianiu NIEUDOWODNIONYCH plotek jakoby
> >> >> >> President Trump wygral.
> >> >> >> Jak na razie mamy wiecej LEGALNYCH dowodow wskazujacych na oszustwa
> >> >> >> wyborcze Republikanow niz Demokratow.
> >> >> >> Republikanie systematycznie sprzeciwiaja sie zrobieniu wyborow
> >> >> >> bardziej 'secure'.
> >> >> >>
> >> >> >> zalek
> >> >> >
> >> >> >Panie Zalku, te wyborcze muly nie maja wiele wspolnego z komputerami lecz glosowaniem pocztowym, gdy glosy na papierze tj tzw ballots sa oddawane.
> >> >> >I to bylo od poczatku tematem tego watku. Moga byc oddawane przez tych uprawnionych do glosowania tj obywateli USA jak i nie uprawnionych do glosowania,
> >> >> >tj ludzi z innych okregow glosujacych wielokrotnie w roznych stanach, co w przypadku glosowania poczta jest technicznie bardzo latwe. To jest zupelnie
> >> >> >inna niz komputerowe manipulacje hipoteza falszowania wyborow a pan uparcie o komputerach, chociaz udowodniono eksperymentalnie ponad wszelka
> >> >> >watpliwosc, iz tam tez mozna falszowac. To ze mozna falszowac nie oznacza, ze faktycznie falszowano lub do stopnia zmieniajacego ostateczny wynik wyborow.
> >> >> >Co chyba nie jest jednak przekonywujacym argumentem na uparte utrzymywania i stosowanie takiego systemu?
> >> >> >Dla mnie nie lecz odnosze wrazenie, ze u pana nie budzi to sprzeciwu.
> >> >> Panie Bulba,
> >> >> Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p. andala albo p. Zexona,
> >> >> no ale sprobuje jeszcze raz.
> >> >> Kazdy system wyboroczy, czy to listami czy osobiscie mozna oszukac -
> >> >> Maricopa recount udowodnil ze Republikanie ukradli Bidemowi kilkaset
> >> >> glosow. BTW - Republikanie kilkakrotnie sprzeciwiali aby zrobic wybory
> >> >> bardziej 'secure'.
> >> >> Uzywajac komputerow mozna bardzo latwo sprawdzic kto glosowal
> >> >> wielokrotnie i czy mial prawo wybierac - nawet ja moge taki program
> >> >> napisac, nawet na telefonie.
> >> >> Jesli zas chodzi o tem muly wyborcze to przeciez Attorney General juz
> >> >> dawno powiedzial ze sprawdzil te plotki i ze to jest wielki BS:
> >> >> https://www.imdb.com/title/tt18924506/
> >> >> "A documentary which purports to prove widespread, coordinated voter
> >> >> fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome,
> >> >> but which was completely discredited under oath by then Attorney
> >> >> General Bill Barr as entirely false".
> >> >>
> >> >> Sam widzialem ta wypowiedz Barra, bo komisja Jan 6 puszczala
> >> >> wielokrotnie.
> >> >>
> >> >> albo tutaj:
> >> >> Barr Laughs Off Election Fraud Allegations In ‘2000 Mules’ Documentary
> >> >> https://youtu.be/Nz6smxo-MkE
> >> >>
> >> >> Mysle ze Attorney General Bill Barr zna sie na tym lepiej niz ja, wiec
> >> >> ja z nim nie bede dyskutowal, Pan wie lepiej - niech Pan do niego
> >> >> napisze.
> >> >>
> >> >> zalek
> >>
> >> >Panie Zalku, ja nie dyskutuje z prokuratorem Barrem, tylko z panem i to na
> >> >podstawie osobistych doswiadczen. Tak wiec u nas nie potrzeba zadnych dowodow
> >> >na obywatelstwo aby zarejestrowac sie do glosowania. Podaje sie tylko numer
> >> >prawa jazdy, ktore mozna otrzymac na podstawie rachunku za prad, wode lub
> >> >telefon lub tez ostatnie 4 cyfry numeru social security a oni tez moga nie
> >> >wiedziec, czy jest pan obywatelem, czy tez nie jest. Obywatelstwo sie odhacza w
> >> >osobnej rubryce bez dokumentowania. Moj DOL od prawa jazdy nie wiedzial, jaki
> >> >jest moj status w USA i zreszta nie mial obowiazku sie o to pytac. Rachunek za
> >> >prad wystarczal. I nawer Social Security nie wiedziala, ze jestem amerykanskim
> >> >obywatelem, dopoki im tego nie udowodnilem moim imponujacym dokumentem
> >> >naturalizacji. Nawiasem mowiac, gdy wystapilem o emeryture amerykanska, to
> >> >Social Security zazadala mojej green card, ktora w tym przypadku byla dla nich
> >> >podstawowym dokumentem, ktorej juz od lat zreszta nie mialem, poniewaz
> >> >odbieraja ja w momencie przyznania obywatelstwa. Bez tego nie bardzo
> >> >wiedzieli, jak mi zalatwic emeryture. Szczesliwie mialem fotokopie tejze green
> >> >card, ktora rownie szczesliwie sie zadowolili i dalej poszlo juz gladko.
> >> >Obywatelstwo w tym przypadku tez nie gralo roli.
> >> Panie Bulba,
> >> Przeciez tlumaczylem - KOMPUTERY!
> >> Pan wypelnia jakies formularze, niepotrzebne sa zadne dowody,
> >> formularz oddaje Pan urzednikowi ktory byc moze ma minimalne
> >> wyksztalcenie, a urzednik oddaje ten formularz do komputer department
> >> gdzie rozpoczyna sie prawdziwa robota - wiem, bo pracowalem kiedys nad
> >> formularzami wypelnianymi w banku, dzie kazdy mogl pisac co mu sie
> >> zywnie podoba. A potem komputery sprawdzaja czy dane ktore Pan
> >> wypelnil nie sa w sprzecznosci z danymi ktore posiada rzad.
> >> Jesli tak sie nie dzieje - tzn komputery nie sprawdzaja danych na
> >> formularzach - to rzeczywiscie Washington State ma powazny 'security
> >> problem' i powinni zainwestowac w komputery.
> >> I ma Pan racje - wielu urzednikow w panstwowych urzedach maja
> >> slabiutkie pojecie o swojej pracy.
> >>
> >> zalek
> >
>
> >Nie wiem co swoja ironia chcialby pan tutaj wytlumaczyc, czy raczej zakryc lub
> >zdezawuowac. Jaki to rzad ma sprawdzac moje dane na posiadanie lub nie przeze
> >mnie obywatelstwa? Te dane ma fereralny USCIS a takich danych stanowa
> >rejestrecja wyborcow nie posiada. Tj posiada te dane, ktorych podstawa jest
> >moja dobrowolna deklaracja i nie ma to nic wspolnego z kompetencjami
> >indywidualnych urzednikow lecz wszystko ze stanowym systemem. A system stanowy
> >zaczynajac od prawa jazdy zostal po to stworzony, aby na podstawie podstawowego
> >dowodu tozsamosci jakim paradoksalnie jest prawo jazdy nie mozna bylo okreslic
> >statusu jego posiadacza. Pytanie dlaczego i komu to ma sluzyc.
> Panie Bulba,
> Swoja ironia nic nie chcialem zakryc ani zdezawuowac, na odwrot -
> chcialem ODKRYC jak to ludzie z wyzszym wyksztalceniem czasami
> zapominaja ze kazda konspiracyjna teorie warto sprawdzic. Dlatego
> wlasnie napisalem: "Mam wrazenie ze nie mowie do Pana tylko do p.
> andala albo p. Zexona".
> To przeciez Pan zaczal ten watek " 2000 mules", pomimo ze nawet w Fox
> News kilkakrotnie podawano ze zwolennik Trumpa, Attorney General
> William Brarr sprawdzil te podejrzenia i wysmial jak BS.
>
> Nie wiem co posiada rejestrecja wyborcow, nie wiem jak sprawdzic czy
> rejestracje wyborcow maja dostep do federalnego komputera aby
> sprawdzic czy dany SSN ma amerykanskie obywatelstwo, jesli Pan wie,
> czy moze Pan wskazac skad ma Pan ta informacje?
> Poniewaz ja sie troche znam na komputerach to moge z cala pewnosci
> podac:
> dzis computer consultant dostaje przecietnie 50-80 dolarow/godz,
> Napisanie programu na mainframe w jezyku Cobol ktory by sprawdzal czy
> SSN ma obywatelstwo amerykanskie i czy nazwisko, imie, date urodzenia
> sie zgadzaja zajmie maximum 1-2 dni.
> Quality control - zalozmy 3 dni.
> A wiec cena takiego programu to 5 x 8 x 80 = 3200 dolarow.
>
> Wierzyc mie sie nie chce ze rejestracje wyborcow nie sa gotowe
> zaiwestowac taka sume, bo jesli nie - to jest wrecz zbrodnia.
> Rozmawialem z izraelskim kolega ktory pracujac w izraelskim banku, na
> zadanie Ameryki ma podac oszczednosci izraelskie Izraelczykow
> majacych obywatelstwo amerykanskie - i tu jest prawdziwy problem, bo
> Amerykanie nie zawsze maja numery izraelskiego dowodu/paszportu,
> Izrael uzywa innego alfabetu, tak ze mozna izraelskie imie nazwisko
> tlumaczyc jak sie chce - a jednak i taki problem rozwiazano.
>
> A wiec milo mi jest ze sie zgadzamy:
> jesli rejestracje wyborcow nie potrafia sprawdzic czy wyborca ma
> obywatelstwo amerykanskie - to zbrodnia.
> jesli nie sprawdza sie czy ten sam SSN glosowal wielokrotnie - to tez
> zbrodnia.
> Pytanie jest ktora partja nie chce zainwestowac w systemy ktore by
> takie zbrodnie wykrywaly. Z tego co ja wiem, ta partja jest partja
> republikanska:
> https://www.nbcnews.com/politics/congress/house-passes-bill-prevent-stolen-elections-strong-gop-opposition-rcna48587
> House passes bill to prevent stolen elections, despite strong GOP
> opposition
> [...]
>
> https://thehill.com/homenews/house/482569-senate-gop-blocks-three-election-security-bills/
> Senate Republicans blocked an effort by Democrats to unanimously pass
> three election security-related bills Tuesday, marking the latest
> attempt to clear legislation ahead of the November elections
> Democrats tried to get consent to pass two bills that require
> campaigns to alert the FBI and Federal Election Commission (FEC) about
> foreign offers of assistance, as well as legislation to provide more
> election funding and ban voting machines from being connected to the
> internet.
> [...]
> Jesli ma Pan jakies linki ktora by wskazywaly ze Demokraci chca ukryc
> takie oszustwa - chetnie przeczytam.
>
> zalek

On 31.10.2022 20:32, Russet Bulba wrote:
> Znow nie na temat, panie Zalku. Nowe prawo dotyczy elektorow a nie weryfikacji indywidualnych wyborcow o czym od poczatku tego watku mowa. I to samo pytanie - dlaczego?

nobody cares

--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
www.avast.com

On Monday, October 31, 2022 at 4:34:20 PM UTC-3, u2 wrote:
> On 31.10.2022 20:32, Russet Bulba wrote:
> > Znow nie na temat, panie Zalku. Nowe prawo dotyczy elektorow a nie weryfikacji indywidualnych wyborcow o czym od poczatku tego watku mowa. I to samo pytanie - dlaczego?
> nobody cares
>
> --
> Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
> www.avast.com

Dla nas w USA niezwykle istotne, poniewaz moze decydowac, kto u wladzy. A ten u wladzy wplywa na reszte swiata.