On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
<abjjkst@sbcglobal.net> wrote:

>On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >>
>> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> >> near the Gaza border
>> >> >
>> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> >
>> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> >
>> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >>
>> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >
>> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >glowami dzieci.
>> >
>> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >Jehowitow.
>> >
>> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >i jakie ma zamiary?
>> >
>> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >
>> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >
>> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >akt napasci.
>> >
>> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >
>> >Basia (Ona/Jej)
>> >
>> >> zalek
>> Pani Basiu,
>> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> na oczy nie widzialem.
>> A co wiemy?
>> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> rowniez dzieci.
>> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> dzieci.
>> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>>
>> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>
>W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>
>Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>
>I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>
>Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>rzezi 1500 wspolobywateli.
>
>Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>
>Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>
>Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>z poobcinanymi glowami.
>
>Basia (Ona/Jej)

Pani Basiu,
Tak jak pisalem:
"ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
konspiracyje w ktore w 100% wierza."

Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
przypadkow.
Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
nawet w Tooth Fairy.

zalek

On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
<gaska.alojzy@gmail.com> wrote:

>Zalek...@hotmail.com napisał(a):
>
>> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
>> klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
>> SENSOWNE wnioski.
>
>I staruszki porywają:
>https://twitter.com/ShehabAgency/status/1710575598735683834
>
>Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
>https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
>
>To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
prace sledcza.
Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
Jesli poda Pan inne dosc wiarygodne informacje ze bohaterscy
partyzanci Hamasu nie zamordowali kobiet i dzieci tylko zabili i
porwali izraelskich zolnierzy - razem z Panem podpisze petycje do
mianowania Hamasu do pokojowej nagrody Nobla.

zalek

ZalekBloom@hotmail.com pisze:
> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
> <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:
>
>>Zalek...@hotmail.com napisał(a):
>>
>>> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
>>> klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
>>> SENSOWNE wnioski.
>>
>>I staruszki porywają:
>>https://twitter.com/ShehabAgency/status/1710575598735683834
>>
>>Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
>>https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
>>
>>To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
>
>
> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
> prace sledcza.
> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
> Jesli poda Pan inne dosc wiarygodne informacje ze bohaterscy
> partyzanci Hamasu nie zamordowali kobiet i dzieci tylko zabili i
> porwali izraelskich zolnierzy - razem z Panem podpisze petycje do
> mianowania Hamasu do pokojowej nagrody Nobla.

Czy Izrael to takie gówniane państwo że tyle dni po "zdarzeniu" nie
podaliby nazwisko "40" ofiar i zalali światowe media zdjęciami?
przeoczyłem taka profesjonalną i logiczną propagandową kontynuacje
świetnej++ dania Hamasowi wizerunkowego kopa w jaja?

Ja jestem fanatycznym wyznawcą wiary w drugie wrażenie jeśli rozgrywa się
z perspektywą dłuższą niż dwa tygodnie. IMHO Pierwsze wrażenie ustawia
"emocjonalny odbiór" _kluczowego_ drugiego wrażenia.

--
A. Filip
| Wszystko zależy od pierwszego kroku. (Przysłowie lombardzkie)

On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >>
> >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >
> >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >
> >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >
> >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >>
> >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >
> >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >glowami dzieci.
> >> >
> >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >Jehowitow.
> >> >
> >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >i jakie ma zamiary?
> >> >
> >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >
> >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >
> >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >akt napasci.
> >> >
> >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >
> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >
> >> >> zalek
> >> Pani Basiu,
> >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> na oczy nie widzialem.
> >> A co wiemy?
> >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> rowniez dzieci.
> >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> dzieci.
> >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >>
> >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >
> >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >
> >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >
> >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >
> >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >
> >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >
> >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >
> >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >z poobcinanymi glowami.
> >
> >Basia (Ona/Jej)
>
> Pani Basiu,
> Tak jak pisalem:
> "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>
> Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> przypadkow.
> Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>
> Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> nawet w Tooth Fairy.

On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
>. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.

I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem

Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?

Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:

== https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ
Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale
przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:

Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "

Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
a fish in a barrel ... ;-)

I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":

"So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
========
"Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)

sobota, 14 października 2023 o 00:15:49 UTC+2 Piotr napisał(a):
> On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
> >. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.
> I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
> ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem
>
> Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?
>
> Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:
>
> == https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ
> Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale
> przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
> Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
> ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:
>
> Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
> http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "
>
> Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
> z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
> i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
> a fish in a barrel ... ;-)
>
> I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
> bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":
>
> "So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
> the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
> churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
> be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
> you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
> ========> "Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
> Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)

https://literat.ug.edu.pl/szpot/ballup.htm

Ballada o Łupaszce

Wiersz ten w swojej warstwie stylistycznej jest parodią artykułów
na temat spisku rewizjonistyczno-syjonistycznego,
jakie masowo ukazywały się w polskiej prasie w marcu 1968 roku.

Pawłowi Jasienicy

Już wieczór zapada,

usnęły już bory

i z borów wychodzą

reakcji upiory.

Straszliwych rezunów

zbierają się hordy,

by szerzyć dokoła

pożogi i mordy.

Na czele szwadronu

ataman ich gna —

Łupaszka, Łupaszka,

Łupaszka maja!

Choć wygląd junacki

ma groźny watażka —

pepeszka przez ramię,

na bakier papaszka,

choć nos ma krogulczy,

na oku zaś bielmo

i z miejsca byś poznał,

że wielkim jest szelmą,

lecz słuchy już krążą,

że kozak to łże-

i lud okoliczny

powtarza wciąż, że

gdy jedzie przez pola

ze swoim szwadronem,

wydaje rozkazy

żydowskim żargonem.

Pod dońską papachą,

jak w gnieździe jaskółkę,

ukrywa ataman

jewrejską jarmułkę

i chociaż ujawnić

to hańba i wstyd,

Łupaszka po prostu

parszywy jest Żyd!

Kochankę ma Czajkę,

Jewrejkę okrutną,

co wzdycha: „Łupasiu,

zrób pożar, bo smutno!”

Lecz gorszy niż Czajka

i srogie kozaki

adiutant jest wodza,

Nowina niejaki,

do zbrodni okrutnych

Łupaszkę wciąż pcha —

Łupaszka, Łupaszka,

Łupaszka maja!

Już szwadron podjechał

pod senną wioszczynę

i wzywa do siebie

Łupaszka Nowinę:

„Czto diełat'?” Nowina

mu na to: „Serdeńko,

ach, spalić nam trzeba

tę wioskę maleńką,

bo wioski tej wójtem

niejaki jest Hryć,

co z ciebie bezczelnie

ośmiela się kpić!”

Już płonie Narewka,

już świszcze nahajka

i śmiechem okrutnym

zanosi się Czajka,

bo nic tak nie cieszy

krwiożerczej gudłajki,

jak w huku płomieni

świszczące nahajki.

I śmieje się Czajka,

i skacze, i łka:

„Łupaszka, Łupaszka,

Łupaszka maja!”

Choć łupił Łupaszka

pod własnym swym szyldem,

lecz w zmowie był tajnej

z baronem Rotszyldem.

Ten Rotszyld wraz z kupą

londyńskich żydłaków

przerobić na macę

chciał wszystkich Polaków,

na cel ten nikczemny

niejeden słał funt,

Na szczęście Łupaszce

nie udał się bunt.

I oto nadchodzi

dzień zemsty i gniewu:

do walki z Żydami

wyrusza KBW.

Lęk serca przenika

Łupaszki i spółki,

bo czują w tym rękę

karzącą Gomułki.

Gdy hukiem wystrzałów

aż zatrząsł się gaj,

Łupaszka dał tyły

z okrzykiem: „Aj waj!”

Od czasów tych szereg

lat długich upłynął

i słuch o Łupaszce

już całkiem zaginął.

Że jednak w naturze

nic całkiem nie ginie,

bandyci się sprytnie

ukryli jedynie.

A gdy się ukryli,

zaczęli jak stonki

ojczyzny ludowej

podgryzać korzonki!

Gdy zdrady nikczemnej

porzucił manowce,

przebiegły Nowina

przemienił się w owcę.

Choć owcze przebranie

wilkowi doskwiera,

udaje Nowina,

że on jest literat,

i, szczerząc zębiska,

pazurem wciąż pisze

to powieść o Piaście,

to szkic o Rzepisze.

Hołubi go za to

ojczyzna ludowa,

bo nie wie, że żmiję

na łonie swym chowa.

I chociaż wygląda

to całkiem jak bajka,

autorką poczytną

jest także i Czajka.

Gdy wszystkich oszukać

zdołali z kretesem,

zaczęli spiskować

z Ajzykiem mechesem.

Ten Ajzyk pozował

na wieszcza narodu,

sjonistą był jednak

podszyty od spodu.

Gdy takich hultajów

zebrało się troje,

ach, drżyjcie, Polacy,

ach, trwóżcie się, goje!

Bo Żydy chcą zrobić

nam Finis Poloniae

i kraj nasz zamienić

w judejską kolonię!

Bez przeszkód żydowska

rozwija się akcja,

bo kler ją popiera

i czarna reakcja,

już mają swe wtyczki

i w rządzie, i w KC,

do spisku się wszyscy

włączyli gęgacze,

a także studenci,

sztubaki i chule

na zgubę swą sojusz

zawarli ze Srulem.

Gdy wokół się głośne

rozlega gęganie,

w umyśle słuchacza

powstaje pytanie:

A gdzie jest Łupaszka?

Gdzie podział się on?

Czy strzał kabewiaka

zgotował mu zgon,

czy srogą pokutę

odbywa w klasztorze,

czy w stepie bezkresnym

zagubił się może?

Ach, drogi słuchaczu,

fantazja twa słaba,

dziś hula ataman

w Zatoce Akaba!

Przepaskę na bielmo

założył nasz krajan

i teraz on słynny

generał jest Dajan.

Że nie dość mu było

u2 napisał(a):

> Ballada o Łupaszce
>

Gdzie są pieniądze wyssane ze SKOKÓw? :)
TW w SKOKach podobno było więcej, jak Antoni mógł ich przeoczyć? Jak?
Na dziś dzień wygląda to to na wspólne dziłanie komuszka z Biereckim i ssanie:)

cyt.
Lecz choć tak bardzo o tym marzył,
sam by się nigdy nie odważył
i kiedy inni wielkie krany
wkręcali w rur systemu ściany,
wciąż trwał w bezczynie i niemocy,
o małym kurku śniąc po nocy.
Lecz oto karta się odwraca:
do Pcimia go przyzywa Szmaciak.
Tu Rurka, mając w ręku wszystko:
kumpli, zaplecze, stanowisko —
plus swoje własne dobre chęci,
nareszcie w system kranik wkręcił.

On Friday, October 13, 2023 at 7:15:49 PM UTC-3, Piotr wrote:
> On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
> >. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.
> I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
> ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem
>
> Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?
>
> Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:
>
> == https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ
> Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale
> przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
> Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
> ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:
>
> Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
> http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "
>
> Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
> z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
> i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
> a fish in a barrel ... ;-)
>
> I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
> bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":
>
> "So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
> the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
> churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
> be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
> you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
> ========> "Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
> Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)

Pamietam, a jakze pamietam. I pamietam panskie rozne historie i wydarzenis i tylko mnie dziwi iz nie pamieta pan koloru swojego paszportu ani dnia przyjazdu do Kanady. Zapomnial pan tez o swoim wspolpracownikach w projekcie na Svalbardzie. Ale to stare czasy i probuje pan teraz przekonac wszystkich ze z czasem panska pamiec bardzo sie panu poprawila. Gratuluje i ciesze sie bardzo. Jak i mam nadzieje, iz nastapia dalsze postepy w wychodzeniu z amnezji.

On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >>
> >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >
> >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >
> >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >
> >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >>
> >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >
> >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >glowami dzieci.
> >> >
> >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >Jehowitow.
> >> >
> >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >i jakie ma zamiary?
> >> >
> >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >
> >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >
> >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >akt napasci.
> >> >
> >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >
> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >
> >> >> zalek
> >> Pani Basiu,
> >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> na oczy nie widzialem.
> >> A co wiemy?
> >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> rowniez dzieci.
> >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> dzieci.
> >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >>
> >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
> >> potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
> >> najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
> >> 100% wierza.
> >> Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
> >> najprosciej wszystko wyjasnia:
> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >>
> >> Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
> >> konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
> >> Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
> >> przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
> >> glosowali.
> >> Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
> >> Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
> >> i nic udowodnic nie zdolal.
> >> Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
> >> ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
> >> Bidenowi ponad 100 glosow.
> >> Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
> >> prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
> >> mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
> >> Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
> >> przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
> >> najprostsze wyjasnienia.
> >>
> >> No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
> >> informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
> >> jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.
> >>
> >> Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
> >> Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
> >> jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
> >> w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
> >> wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?
> >>
> >> zalek
> >
> >Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
> >prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
> >co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
> >poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
> >jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
> >Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?
> >
> Panie Bulba,
> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
> klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
> SENSOWNE wnioski.
> Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
> mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
> Netaniahu.
> Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
> same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
> dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
> sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
> Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
> z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
> ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
> i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.
>
> Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
> przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
> https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html
>
> "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
> a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
> their homes without warning.”
>
> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
>
> zalek

On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44 PM UTC-3, Basia wrote:
> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> > >> >> >>
> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> > >> >> >> near the Gaza border
> > >> >> >
> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> > >> >> >
> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> > >> >> >
> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> > >> >>
> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> > >> >
> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> > >> >glowami dzieci.
> > >> >
> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> > >> >Jehowitow.
> > >> >
> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> > >> >i jakie ma zamiary?
> > >> >
> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> > >> >
> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> > >> >
> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> > >> >akt napasci.
> > >> >
> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> > >> >
> > >> >Basia (Ona/Jej)
> > >> >
> > >> >> zalek
> > >> Pani Basiu,
> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> > >> na oczy nie widzialem.
> > >> A co wiemy?
> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> > >> rowniez dzieci.
> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> > >> dzieci.
> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> > >>
> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> > >
> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> > >
> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> > >
> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> > >
> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> > >
> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> > >
> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> > >
> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> > >z poobcinanymi glowami.
> > >
> > >Basia (Ona/Jej)
> >
> > Pani Basiu,
> > Tak jak pisalem:
> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >
> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> > przypadkow.
> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >
> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> > nawet w Tooth Fairy.
> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>
> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>
> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> mozliwej inwazji:
>
> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>
> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>
> Basia (Ona/JeJ)
>
> > zalek

Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> pisze:
> […]
> Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza,
> sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
> kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
> administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na
> prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
> za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach
> nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami
> wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
> mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
> Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
> od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
> dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
> Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
> strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
> ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl
> akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
> czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
> scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
> mozna grac to samo bez konca.

<adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do
ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli
przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości".
</adwokat-diabła>
Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania
odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje
traktować poważnie.

--
A. Filip
| Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)

On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:
> Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:
> > […]
> > Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza,
> > sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
> > kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
> > administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na
> > prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
> > za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach
> > nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami
> > wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
> > mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
> > Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
> > od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
> > dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
> > Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
> > strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
> > ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl
> > akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
> > czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
> > scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
> > mozna grac to samo bez konca.
> <adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do
> ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli
> przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości".
> </adwokat-diabła>
> Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania
> odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
> Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
> generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje
> traktować poważnie.
>
> --
> A. Filip
> | Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)

Tak jak i diagnoze raka? Byc moze do pewnego stopnia ale nie calkowitego zaniechania.

On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
> <gaska....@gmail.com> wrote:
> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
> >
> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
>
> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
> prace sledcza.
> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra") i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do .... nieuzbrojonych
cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
- tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF, and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

"the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security agency) warned: "When the Palestinians see that we
destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.
Piotr

On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:
> Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:
> > […]
> > Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza,
> > sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
> > kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
> > administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na
> > prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
> > za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach
> > nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami
> > wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
> > mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
> > Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
> > od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
> > dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
> > Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
> > strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
> > ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl
> > akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
> > czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
> > scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
> > mozna grac to samo bez konca.
> <adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do
> ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli
> przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości".
> </adwokat-diabła>
> Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania
> odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
> Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
> generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje
> traktować poważnie.
>
> --
> A. Filip
> | Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)

No i Filipie, kto jest prawdziwym celem tej wojny teraz? Tj Hamas czy tez generalnie palestynska populacja? Przy ewakuacji miliona ludzi w 24 godziny o co moze naprawde chodzic? Przeciez wiadomo, iz o wykorzystanie emocjonalnego momentu z masakra przez Hamas zwiazanym. Za kilka dni nastorje zaczna opadac, zacznie dominowac bardziej chlodne i logiczne myslenie i to co jest mozliwe dzisiaj przestanie byc mozliwe za tydzien. Otworzyc sie moga inne mozliwosci ale czy naprawde o alternatywe tutaj idzie?

On Fri, 13 Oct 2023 16:18:47 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >> >>
>> >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> >> >> near the Gaza border
>> >> >> >
>> >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> >> >
>> >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> >> >
>> >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >>
>> >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >> >
>> >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >> >glowami dzieci.
>> >> >
>> >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >> >Jehowitow.
>> >> >
>> >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >> >i jakie ma zamiary?
>> >> >
>> >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >> >
>> >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >> >
>> >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >> >akt napasci.
>> >> >
>> >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >> >
>> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >
>> >> >> zalek
>> >> Pani Basiu,
>> >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> >> na oczy nie widzialem.
>> >> A co wiemy?
>> >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> >> rowniez dzieci.
>> >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> >> dzieci.
>> >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >>
>> >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> >> Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
>> >> potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
>> >> najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
>> >> 100% wierza.
>> >> Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
>> >> najprosciej wszystko wyjasnia:
>> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >>
>> >> Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
>> >> konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
>> >> Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
>> >> przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
>> >> glosowali.
>> >> Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
>> >> Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
>> >> i nic udowodnic nie zdolal.
>> >> Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
>> >> ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
>> >> Bidenowi ponad 100 glosow.
>> >> Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
>> >> prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
>> >> mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
>> >> Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
>> >> przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
>> >> najprostsze wyjasnienia.
>> >>
>> >> No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
>> >> informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
>> >> jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.
>> >>
>> >> Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
>> >> Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
>> >> jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
>> >> w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
>> >> wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
>> >prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
>> >co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
>> >poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
>> >jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
>> >Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?
>> >
>> Panie Bulba,
>> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
>> klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
>> SENSOWNE wnioski.
>> Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
>> mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
>> Netaniahu.
>> Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
>> same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
>> dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
>> sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
>> Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
>> z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
>> ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
>> i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.
>>
>> Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
>> przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
>> https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html
>>
>> "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
>> a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
>> their homes without warning.”
>>
>> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
>> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
>> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
>> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
>>
>> zalek
>
>
>Pan mi imputuje, iz bronie jakis wersji hamasowskich? A w ktorym momencie? Fakty, czy znow jakies panskie generalne odczucia,
>czy wrazenia? No ale wiadomo, zgodnie z frakcja ideologiczna grupy spolecznej w ktora strone sie pan sklania,
>odczucia i wrazenia maja tez byc realne. Jak i wszelkie inne fantasmagorie.
>
Czy ja Panu cos imputuje? Ja o tym nic nie wiem, tylko analizuje
informacje z gazet i gdybam jakie bylyby reakcje ludzi ktorzy dzis
bronia wersji Hamasu gdyby ofiarami tej organizacji byli Polacy.
No i podaje informacje Hamasu ktory potwierdza informacje wojsk
izraelskich ze ostrzegaja mieszkancow budynkow zanim je zniszcza.

On Friday, October 13, 2023 at 9:14:35 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 16:18:47 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >> >
> >> >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >> >
> >> >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >> >
> >> >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >>
> >> >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> >
> >> >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> >glowami dzieci.
> >> >> >
> >> >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> >Jehowitow.
> >> >> >
> >> >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> >
> >> >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> >
> >> >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> >
> >> >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> >akt napasci.
> >> >> >
> >> >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> >
> >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >
> >> >> >> zalek
> >> >> Pani Basiu,
> >> >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> na oczy nie widzialem.
> >> >> A co wiemy?
> >> >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> rowniez dzieci.
> >> >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> dzieci.
> >> >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >>
> >> >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
> >> >> potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
> >> >> najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
> >> >> 100% wierza.
> >> >> Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
> >> >> najprosciej wszystko wyjasnia:
> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >>
> >> >> Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
> >> >> konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
> >> >> Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
> >> >> przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
> >> >> glosowali.
> >> >> Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
> >> >> Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
> >> >> i nic udowodnic nie zdolal.
> >> >> Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
> >> >> ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
> >> >> Bidenowi ponad 100 glosow.
> >> >> Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
> >> >> prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
> >> >> mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
> >> >> Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
> >> >> przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
> >> >> najprostsze wyjasnienia.
> >> >>
> >> >> No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
> >> >> informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
> >> >> jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.
> >> >>
> >> >> Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
> >> >> Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
> >> >> jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
> >> >> w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
> >> >> wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
> >> >prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
> >> >co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
> >> >poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
> >> >jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
> >> >Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?
> >> >
> >> Panie Bulba,
> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
> >> klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
> >> SENSOWNE wnioski.
> >> Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
> >> mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
> >> Netaniahu.
> >> Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
> >> same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
> >> dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
> >> sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
> >> Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
> >> z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
> >> ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
> >> i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.
> >>
> >> Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
> >> przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
> >> https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html
> >>
> >> "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
> >> a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
> >> their homes without warning.”
> >>
> >> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
> >> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
> >> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
> >> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >Pan mi imputuje, iz bronie jakis wersji hamasowskich? A w ktorym momencie? Fakty, czy znow jakies panskie generalne odczucia,
> >czy wrazenia? No ale wiadomo, zgodnie z frakcja ideologiczna grupy spolecznej w ktora strone sie pan sklania,
> >odczucia i wrazenia maja tez byc realne. Jak i wszelkie inne fantasmagorie.
> >
> Czy ja Panu cos imputuje? Ja o tym nic nie wiem, tylko analizuje
> informacje z gazet i gdybam jakie bylyby reakcje ludzi ktorzy dzis
> bronia wersji Hamasu gdyby ofiarami tej organizacji byli Polacy.
> No i podaje informacje Hamasu ktory potwierdza informacje wojsk
> izraelskich ze ostrzegaja mieszkancow budynkow zanim je zniszcza.
>
> zalek

On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> > >> >> >>
>> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> > >> >> >> near the Gaza border
>> > >> >> >
>> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> > >> >> >
>> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> > >> >> >
>> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> > >> >>
>> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> > >> >
>> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> > >> >glowami dzieci.
>> > >> >
>> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> > >> >Jehowitow.
>> > >> >
>> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> > >> >i jakie ma zamiary?
>> > >> >
>> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> > >> >
>> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> > >> >
>> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> > >> >akt napasci.
>> > >> >
>> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> > >> >
>> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> > >> >
>> > >> >> zalek
>> > >> Pani Basiu,
>> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> > >> na oczy nie widzialem.
>> > >> A co wiemy?
>> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> > >> rowniez dzieci.
>> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> > >> dzieci.
>> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> > >>
>> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> > >
>> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> > >
>> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>> > >
>> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>> > >
>> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
>> > >
>> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>> > >
>> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> > >
>> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>> > >z poobcinanymi glowami.
>> > >
>> > >Basia (Ona/Jej)
>> >
>> > Pani Basiu,
>> > Tak jak pisalem:
>> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
>> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
>> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >
>> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
>> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
>> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
>> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
>> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
>> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> > przypadkow.
>> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
>> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
>> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
>> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
>> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
>> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >
>> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
>> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> > nawet w Tooth Fairy.
>> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
>> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
>> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
>> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>>
>> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
>> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
>> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
>> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
>> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
>> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>>
>> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
>> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
>> mozliwej inwazji:
>>
>> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>>
>> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
>> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
>> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
>> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>>
>> Basia (Ona/JeJ)
>>
>> > zalek
>
>
>Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
>lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
>przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
>metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
>musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
>czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
>ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
>w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
>
Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
"Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
czym pomogl im Jarek Kelstein.
itd, itp...

On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> > >> >> >>
> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> > >> >> >
> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> > >> >> >
> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> > >> >> >
> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> > >> >>
> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> > >> >
> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> > >> >glowami dzieci.
> >> > >> >
> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> > >> >Jehowitow.
> >> > >> >
> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> > >> >
> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> > >> >
> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> > >> >
> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> > >> >akt napasci.
> >> > >> >
> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> > >> >
> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> > >> >
> >> > >> >> zalek
> >> > >> Pani Basiu,
> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> > >> A co wiemy?
> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> > >> rowniez dzieci.
> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> > >> dzieci.
> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> > >>
> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> > >
> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> > >
> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> > >
> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> > >
> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> > >
> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> > >
> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> > >
> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> > >
> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >
> >> > Pani Basiu,
> >> > Tak jak pisalem:
> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >
> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> > przypadkow.
> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >
> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >>
> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >>
> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> mozliwej inwazji:
> >>
> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >>
> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >>
> >> Basia (Ona/JeJ)
> >>
> >> > zalek
> >
> >
> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >
> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> itd, itp...
>
> zalek

On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
wrote:

>On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
>> <gaska....@gmail.com> wrote:
>> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
>> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
>> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
>> >
>> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
>> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
>> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
>>
>> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
>> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
>> prace sledcza.
>> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
>> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
>
>W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
>i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
>"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".
>
>a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."
>
>Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
>do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
> kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
>dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.
>
>I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
>o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
>poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
>do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
>sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
>
Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
organizacja. Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

> Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
>cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
>https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/
>
>I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
>- tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
>cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:
>
>https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
>"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
>and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."
>
>"the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
>in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
>in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
>Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
>agency) warned: "When the Palestinians see that we
> destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".
>
>To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
>czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
>obcinaja glowy izraelskim dzieciom.
>
>Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
>i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
>nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
>zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
> i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.
>
>Piotr

Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
a terenami okupowanymi. Zydzi na terenach okupowanych sa obywatelami
izraelskimi, wiec podlegaja izraelskiemu prawu, Arabowie na terenach
okupowanych nie sa obywatelami izraelskimi, wiec obowiazuje ich prawo
wojskowe.

To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka
dekapitacja dzieci - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to
prawie to samo".
Mozna oczywiscie przeciagac w druga strone - skoro mordowali dzieci
nie obcinajac im glowy, to mordowanie i porywanie kobiet i dzieci nie
jest znowo zadna potworna zbrodnia.

zalek

On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>>
>> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> > >> >> >>
>> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> > >> >> >> near the Gaza border
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >> > >> >
>> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >> > >> >glowami dzieci.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >> > >> >Jehowitow.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >> > >> >i jakie ma zamiary?
>> >> > >> >
>> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >> > >> >akt napasci.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >> > >> >
>> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> > >> >
>> >> > >> >> zalek
>> >> > >> Pani Basiu,
>> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> >> > >> na oczy nie widzialem.
>> >> > >> A co wiemy?
>> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> >> > >> rowniez dzieci.
>> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> >> > >> dzieci.
>> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >> > >>
>> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> >> > >
>> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> >> > >
>> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>> >> > >
>> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>> >> > >
>> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
>> >> > >
>> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>> >> > >
>> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> >> > >
>> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>> >> > >z poobcinanymi glowami.
>> >> > >
>> >> > >Basia (Ona/Jej)
>> >> >
>> >> > Pani Basiu,
>> >> > Tak jak pisalem:
>> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
>> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
>> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >> >
>> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
>> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
>> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
>> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
>> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
>> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> >> > przypadkow.
>> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
>> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
>> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
>> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
>> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
>> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >> >
>> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
>> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> >> > nawet w Tooth Fairy.
>> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
>> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
>> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
>> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>> >>
>> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
>> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
>> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
>> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
>> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
>> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>> >>
>> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
>> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
>> >> mozliwej inwazji:
>> >>
>> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>> >>
>> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
>> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
>> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
>> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>> >>
>> >> Basia (Ona/JeJ)
>> >>
>> >> > zalek
>> >
>> >
>> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
>> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
>> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
>> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
>> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
>> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
>> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
>> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
>> >
>> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
>> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
>> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
>> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
>> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
>> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
>> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
>> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
>> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
>> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
>> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
>> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
>> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
>> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
>> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
>> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
>> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
>> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
>> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
>> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
>> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
>> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
>> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
>> czym pomogl im Jarek Kelstein.
>> itd, itp...
>>
>> zalek
>
>
>Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
>raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
>obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
>jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
>panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
>
>A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
>bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
>
Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
Basi tak, wedlug mnie - nie.
Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> > >> >> >>
> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> >> > >> >> >
> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> > >> >> >
> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> > >> >> >
> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> > >> >>
> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> > >> >glowami dzieci.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> > >> >Jehowitow.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> > >> >akt napasci.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> > >> >
> >> >> > >> >> zalek
> >> >> > >> Pani Basiu,
> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> >> > >> A co wiemy?
> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> > >> rowniez dzieci.
> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> > >> dzieci.
> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >> > >>
> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> > >
> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> >> > >
> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> >> > >
> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> >> > >
> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> >> > >
> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> >> > >
> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> >> > >
> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> >> > >
> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >
> >> >> > Pani Basiu,
> >> >> > Tak jak pisalem:
> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >> >
> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> >> > przypadkow.
> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >> >
> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >> >>
> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >> >>
> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> >> mozliwej inwazji:
> >> >>
> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >> >>
> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >> >>
> >> >> Basia (Ona/JeJ)
> >> >>
> >> >> > zalek
> >> >
> >> >
> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >> >
> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> >> itd, itp...
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
> >
> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
> >
> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
> Basi tak, wedlug mnie - nie.
> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
>
> zalek

On Friday, October 13, 2023 at 4:39:35 PM UTC-7, Russet Bulba wrote:
> On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44 PM UTC-3, Basia wrote:
> > On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> > > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> > > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> > > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> > > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> > > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> > > >> >> >>
> > > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> > > >> >> >> near the Gaza border
> > > >> >> >
> > > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> > > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> > > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> > > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> > > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> > > >> >> >
> > > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> > > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> > > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> > > >> >> >
> > > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> > > >> >>
> > > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> > > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> > > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> > > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> > > >> >
> > > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> > > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> > > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> > > >> >glowami dzieci.
> > > >> >
> > > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> > > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> > > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> > > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> > > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> > > >> >Jehowitow.
> > > >> >
> > > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> > > >> >i jakie ma zamiary?
> > > >> >
> > > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> > > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> > > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> > > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> > > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> > > >> >
> > > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> > > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> > > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> > > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> > > >> >
> > > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> > > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> > > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> > > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> > > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> > > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> > > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> > > >> >akt napasci.
> > > >> >
> > > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> > > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> > > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> > > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> > > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> > > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> > > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> > > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> > > >> >
> > > >> >Basia (Ona/Jej)
> > > >> >
> > > >> >> zalek
> > > >> Pani Basiu,
> > > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> > > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> > > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> > > >> na oczy nie widzialem.
> > > >> A co wiemy?
> > > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> > > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> > > >> rowniez dzieci.
> > > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> > > >> dzieci.
> > > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> > > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> > > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> > > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> > > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> > > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> > > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> > > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> > > >>
> > > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> > > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> > > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> > > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> > > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> > > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> > > >
> > > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> > > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> > > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> > > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> > > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> > > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> > > >
> > > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> > > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> > > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> > > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> > > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> > > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> > > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> > > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> > > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> > > >
> > > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> > > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> > > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> > > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> > > >
> > > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> > > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> > > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> > > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> > > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> > > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> > > >
> > > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> > > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> > > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> > > >
> > > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> > > >
> > > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> > > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> > > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> > > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> > > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> > > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> > > >z poobcinanymi glowami.
> > > >
> > > >Basia (Ona/Jej)
> > >
> > > Pani Basiu,
> > > Tak jak pisalem:
> > > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> > > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> > > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> > >
> > > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> > > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> > > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> > > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> > > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> > > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> > > przypadkow.
> > > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> > > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> > > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> > > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> > > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> > > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> > > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> > >
> > > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> > > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> > > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> > > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> > > nawet w Tooth Fairy.
> > Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> > z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> > z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> > w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >
> > Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> > i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> > na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> > problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> > rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >
> > Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> > rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> > mozliwej inwazji:
> >
> > "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >
> > Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> > czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> > pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> > poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> > byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >
> > Basia (Ona/JeJ)
> >
> > > zalek
>
> Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >> > >> >> >>
>> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
>> >> >> > >> >> >
>> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> >> > >> >> >
>> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> >> > >> >> >
>> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> > >> >>
>> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >> >> > >> >glowami dzieci.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >> >> > >> >Jehowitow.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >> >> > >> >akt napasci.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> > >> >
>> >> >> > >> >> zalek
>> >> >> > >> Pani Basiu,
>> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
>> >> >> > >> A co wiemy?
>> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> >> >> > >> rowniez dzieci.
>> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> >> >> > >> dzieci.
>> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> >> >> > >
>> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> >> >> > >
>> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>> >> >> > >
>> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>> >> >> > >
>> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
>> >> >> > >
>> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>> >> >> > >
>> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> >> >> > >
>> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
>> >> >> > >
>> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >
>> >> >> > Pani Basiu,
>> >> >> > Tak jak pisalem:
>> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
>> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
>> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >> >> >
>> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
>> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
>> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
>> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
>> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
>> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> >> >> > przypadkow.
>> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
>> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
>> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
>> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
>> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
>> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >> >> >
>> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
>> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
>> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
>> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
>> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>> >> >>
>> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
>> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
>> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
>> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
>> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
>> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>> >> >>
>> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
>> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
>> >> >> mozliwej inwazji:
>> >> >>
>> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>> >> >>
>> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
>> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
>> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
>> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>> >> >>
>> >> >> Basia (Ona/JeJ)
>> >> >>
>> >> >> > zalek
>> >> >
>> >> >
>> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
>> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
>> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
>> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
>> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
>> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
>> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
>> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
>> >> >
>> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
>> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
>> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
>> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
>> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
>> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
>> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
>> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
>> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
>> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
>> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
>> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
>> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
>> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
>> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
>> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
>> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
>> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
>> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
>> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
>> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
>> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
>> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
>> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
>> >> itd, itp...
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >
>> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
>> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
>> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
>> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
>> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
>> >
>> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
>> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
>> >
>> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
>> Basi tak, wedlug mnie - nie.
>> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
>> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
>> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
>> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
>> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
>> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
>> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
>>
>> zalek
>
>
>My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
>niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
>
Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >> > >> >> >>
> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> >> > >> >Jehowitow.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> >> > >> >akt napasci.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >> zalek
> >> >> >> > >> Pani Basiu,
> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> >> >> > >> A co wiemy?
> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> >> > >> dzieci.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >
> >> >> >> > Pani Basiu,
> >> >> >> > Tak jak pisalem:
> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >> >> >
> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> >> >> > przypadkow.
> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >> >> >>
> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >> >> >>
> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> >> >> mozliwej inwazji:
> >> >> >>
> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >> >> >>
> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >> >> >>
> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
> >> >> >>
> >> >> >> > zalek
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >> >> >
> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> >> >> itd, itp...
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >
> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
> >> >
> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
> >> >
> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
> >
> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
>
> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
> >
> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
> >
> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
> ISIS.
> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
>
> zalek

On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
> wrote:
> >On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
> >> <gaska....@gmail.com> wrote:
> >> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
> >> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
> >> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
> >> >
> >> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
> >> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
> >> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
> >>
> >> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
> >> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
> >> prace sledcza.
> >> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
> >> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
> >
> >W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
> >i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
> >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".
> >
> >a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."
> >
> >Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
> >do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
> > kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
> >dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.
> >
> >I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
> >o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
> >poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
> >do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
> >sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
> >
> Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
> uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
> rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
> dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
> funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
> organizacja.

Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PORMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
- jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.

O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.

> Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
> TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
> tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
aby inni robili.

> > Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
> >cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
> >https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/
> >
> >I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
> >- tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
> >cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:
> >
> >https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
> >"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
> >and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."
> >
> >"the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
> >in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
> >in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
> >Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
> >agency) warned: "When the Palestinians see that we
> > destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".
> >
> >To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
> >czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
> >obcinaja glowy izraelskim dzieciom.
> >
> >Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
> >i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
> >nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
> >zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
> > i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.
> >
> >Piotr
> Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
> widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
> a terenami okupowanymi.

Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem".. Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.

Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.

"to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic
w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."
> To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
- ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".

"Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":

"Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"

Piotr