On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:

> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy:
"447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
Reuters October 12

To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.

Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?

Piotr

On Friday, October 13, 2023 at 9:40:22 PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
> On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:

> No i Filipie, kto jest prawdziwym celem tej wojny teraz? Tj Hamas czy tez generalnie palestynska populacja? Przy ewakuacji miliona ludzi w 24 godziny o co moze naprawde chodzic? Przeciez wiadomo, iz o wykorzystanie emocjonalnego momentu z masakra przez Hamas zwiazanym. Za kilka dni nastorje zaczna opadac, zacznie dominowac bardziej chlodne i logiczne myslenie i to co jest mozliwe dzisiaj przestanie byc mozliwe za tydzien.

Dokladnie - promowanie informacji o Hamasie obcinajacym glowy dzieciom spwodowalo podniesienie tych emocji tak wysoko (porownywanie do najgorszych zbrodni ISIS i do Holocaustu) aby stan ten trwal wystarczajaco dlugo, aby Netanyahu mogl zrobic to co chce w Gazie, a wtedy bedzie juz za pozno na "buyers remorse" - i pamietajac swoje emocje, ktore daly wolna reke Netanyahu - zracjonalizuje i zrelatywizuje sie ogrom zniszczenia i smierci wykonany w ich imieniu - no bo dysonans poznawczy - nie lubimy myslec o sobie jako o ludziach dokonujacych lub wspolodpowiedzialnych za zlo - widzac potworne zniszczenie i ilosci cywilnych ofiar w Gazie dokonane za nasza zgoda - racjonalizujemy i relatywizujemy je
- Palenstynczycy sami sobie na to zasluzyli
- gdzie drwa rabia tam wiory leca,
- well, that's the way the world goes
- inni (Saddam, Assad, USA, etc ...) robili gorzej ...
etc.

> Otworzyc sie moga inne mozliwosci ale czy naprawde o alternatywe tutaj idzie?

Podkrecanie emocji informacja o obcinaniu glow dzieciom sluzy konsolidacji swojej strony
za przywodca i _zamknieciu_ alternatyw.

==Piotr

On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:

> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> nawet placa odszkodowania, a Polacy?

i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !

On Sat, 14 Oct 2023 05:32:16 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

> On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com
> wrote:
>> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com
>> >wrote:
>> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3,
>> >> >Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7,
>> >> >> >> Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7,
>> >> >> >> > >Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7,
>> >> >> >> > >> >Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7,
>> >> >> >> > >> >> >Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-
decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >> >> > >> >> >>
>> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated
>> >> >> >> > >> >> >> babies at one kibbutz near the Gaza border
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie panie Zalku
>> >> >> >> > >> >> >ale w 1990 roku gazety media w USA bombardowaly
>> >> >> >> > >> >> >publike o tym ze w Kuwejcie Irakijczycy morduja po
>> >> >> >> > >> >> >szpitalach dzieci w inkubatorach.
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta propaganda
>> >> >> >> > >> >> >majaca wtedy na celu wesprzec wsrod publiki dzialania
>> >> >> >> > >> >> >pro-wojenne.
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie
>> >> >> >> > >> >> slyszal o Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy
>> >> >> >> > >> >> brali do niewoli dzieci czy stare kobiety, a wiec to
>> >> >> >> > >> >> chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow
>> >> >> >> > >> >> Hamasu,
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy na slowo
>> >> >> >> > >> >gazetom- jakiejs kobiecie ktora twierdzi ze widziala 40
>> >> >> >> > >> >zabitych z po-obcinanymi glowami dzieci.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy Arabom na
>> >> >> >> > >> >slowo ale dlatego ze nie ma w zwyczaju dawac
>> >> >> >> > >> >bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie a rownie dobrze
>> >> >> >> > >> >moze to byc klamstwo Jehowitow.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy i jakie ma
>> >> >> >> > >> >zamiary?
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale
>> >> >> >> > >> >potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil
>> >> >> >> > >> >nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia. Wojny
>> >> >> >> > >> >ktora rozpoczela by Japonia dajac USA moralny status
>> >> >> >> > >> >za-atakowanego.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow by dostac
>> >> >> >> > >> >akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i pozwolil Mu wyrwac
>> >> >> >> > >> >kraj z objec izolacjonizmu ktory dominowal od poczatku
>> >> >> >> > >> >istnienia USA.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas szykuje
>> >> >> >> > >> >powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac Arabom
>> >> >> >> > >> >zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt wywolac
>> >> >> >> > >> >wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane beda USA to
>> >> >> >> > >> >mogl poswiecic tak wielka ilosc rodakow by pogineli w
>> >> >> >> > >> >zamian za spektakularny akt napasci.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane stad absolutnie
>> >> >> >> > >> >nie daje wiary w zadne napredce skladane w internecie
>> >> >> >> > >> >doniesienia,
>> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o dzieciach z
>> >> >> >> > >> >poucinanymi glowami czy o innych ekscesach. Wiesci o
>> >> >> >> > >> >dzieciach mordowanych przez Irakijczykow w inkubatorach
>> >> >> >> > >> >w szpitalach w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie
>> >> >> >> > >> >nieprawdziwe.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >> zalek
>> >> >> >> > >> Pani Basiu,
>> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja
>> >> >> >> > >> ukazujaca sie w prasie moze byc fake news. Nigdy nie
>> >> >> >> > >> bylem w Nowe Zelandii - a wiec calkiem mozliwe ze Nowa
>> >> >> >> > >> Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii na oczy
>> >> >> >> > >> nie widzialem.
>> >> >> >> > >> A co wiemy?
>> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich
>> >> >> >> > >> osiedli.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie
>> >> >> >> > >> cywilow, w tym rowniez dzieci.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez
>> >> >> >> > >> stare kobiety i dzieci.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza
>> >> >> >> > >> ze Hamas rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest
>> >> >> >> > >> niewiarygodna?
>> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas
>> >> >> >> > >> zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal
>> >> >> >> > >> ze Hamas obcial glowy zakonnikom i zakonnicom. Czy ci
>> >> >> >> > >> wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi,
>> >> >> >> > >> twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial
>> >> >> >> > >> zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i
>> >> >> >> > >> nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z
>> >> >> >> > >> Japonia" jak i inne konspiracyjne teorie nie tylko nie
>> >> >> >> > >> maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale rowniez
>> >> >> >> > >> swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu
>> >> >> >> > >> wiedzieli"?
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia Basi biora
>> >> >> >> > >sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo jeden z najlepszych
>> >> >> >> > >wywiadow w swiecie- Mossad,
>> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach a pod nosem.
>> >> >> >> > >Operacja musiala byc planowana dlugimi miesiacami, w ktorej
>> >> >> >> > >przeprowadzenie zaangazowane byly niesamowite zasoby-
>> >> >> >> > >ludzkie - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami na
>> >> >> >> > >moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej wczesniej
>> >> >> >> > >ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad 800 rakiet,
>> >> >> >> > >dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora ilosc samochodow
>> >> >> >> > >typu pick-up i masa broni palnej.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic istotnego sie
>> >> >> >> > >dowiedziec by probowac zapobiec rzezi 1500
>> >> >> >> > >Zydow-Izraelitow.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc ze wywiad
>> >> >> >> > >posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki informantow-
>> >> >> >> > >donosicieli innych wspolpracownikow nie byl w stanie
>> >> >> >> > >niczego ale to niczego istotnego sie dowiedziec by moc
>> >> >> >> > >zapobiec lub zminimalizowac rzezi 1500 wspolobywateli.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta inkompetentow
>> >> >> >> > >a premier Izraela Nattanjahu majac do dyspozycji ten wywiad
>> >> >> >> > >pozostawal naiwnym idiota?
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele wiele blizsza
>> >> >> >> > >prawdy w swoich wierzeniach niech bedzie konspiracyjnych
>> >> >> >> > >nizeli Zalek ktory unika logicznego wytlumaczenia w jaki
>> >> >> >> > >sposob doszlo do ataku przedstawiajac scp. emocjonalne
>> >> >> >> > >pogloski o dzieciach z poobcinanymi glowami.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Pani Basiu,
>> >> >> >> > Tak jak pisalem:
>> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych
>> >> >> >> > przykrych sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i
>> >> >> >> > wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z
>> >> >> >> > najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje,
>> >> >> >> > Mossad nie przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny
>> >> >> >> > Yom Kipur, nie przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy
>> >> >> >> > zlikwidowal pewnego terroryste, to samo pare lat temu
>> >> >> >> > wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael zmuszony byl dac
>> >> >> >> > odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> >> >> >> > przypadkow.
>> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych
>> >> >> >> > sytuacji znajduje bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest
>> >> >> >> > najlepszym wywiadem na swiecie wiec nie mogl popelnic
>> >> >> >> > pomylki, czyli wniosek - to wszystko zostalo zaplanowane
>> >> >> >> > przez Netaniahu".
>> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak
>> >> >> >> > byc moze sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-
VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich
>> >> >> >> > teorji o tym czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> >> > ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil
>> >> >> >> > nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia". Pani ma
>> >> >> >> > oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia z czyms
>> >> >> >> calkiem innym nizeli niemoznoscia z-infiltrowania przez Mossad
>> >> >> >> organizacji terrorystycznej w czym wywiad ten sie specjalizje
>> >> >> >> i co jest jego zadaniem.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu i jego
>> >> >> >> silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl na pomysl ze On tez
>> >> >> >> sila i raz na zawsze rozwiaze problem z Palestynczykami (o
>> >> >> >> czym pisalam w watku rozpoczetym przez Lewandowskiego pt.
>> >> >> >> "Będzie kurwa aj waj!")
>> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/
m/QpjiyTpWBAAJ
>> >> >> >>
>> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy rozwoj wydarzen
>> >> >> >> oraz naglowki gazet krzyczace o mozliwej inwazji:
>> >> >> >>
>> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>> >> >> >>
>> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia czy Basi
>> >> >> >> domniemania sprawdza sie czy tez byly pomylka. Nie spodziewam
>> >> >> >> sie by Mossad poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
>> >> >> >>
>> >> >> >> > zalek
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie
>> >> >> >widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam
>> >> >> >zrozumiec nie kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
>> >> >> >administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie
>> >> >> >wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial
>> >> >> >latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej
>> >> >> >elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w
>> >> >> >polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie
>> >> >> >dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza
>> >> >> >przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu musi
>> >> >> >wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i
>> >> >> >Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla
>> >> >> >tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
>> >> >> >Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
>> >> >> >strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich
>> >> >> >strony potrzebny byl akt,
>> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
>> >> >> >czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
>> >> >> >scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na
>> >> >> >logice, mozna grac to samo bez konca.
>> >> >> >
>> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla
>> >> >> ludzi ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac
>> >> >> pytan.
>> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
>> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic
>> >> >> nie robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu
>> >> >> politykow na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic
>> >> >> Netaniahu z tronu i ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o
>> >> >> tym za ta kleska moze przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest
>> >> >> odpowiedzialny za mordy na Izraelczykach, nawet gdy takiego
>> >> >> rozkazu nie wydawal. A Mossad przynajmniej raz na miesiac
>> >> >> ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku oglasza sie pogotowie
>> >> >> wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie odczulem na
>> >> >> wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
>> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
>> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi
>> >> >> jest bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
>> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli
>> >> >> zadnego rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie
>> >> >> znaczy - ludzie Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
>> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
>> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje
>> >> >> sie w Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili
>> >> >> zadnych dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko
>> >> >> odkryl.
>> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO
>> >> >> w czym pomogl im Jarek Kelstein.
>> >> >> itd, itp...
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >> >
>> >> >
>> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza
>> >> >czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej
>> >> >niezbednej popularnosci raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo
>> >> >miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore
>> >> >to przyczyny w chwili obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec
>> >> >ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to
>> >> >on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
>> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie
>> >> >zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje
>> >> >sie w sytuacji panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet
>> >> >poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
>> >> >
>> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na
>> >> >nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
>> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i
>> >> >Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
>> >> >
>> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug
>> >> p.
>> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
>> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
>> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
>> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
>> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
>> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA
>> >> i na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
>> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >
>> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki
>> >tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym niz
>> >Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i
>> >Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000
>> >zgladzonych.
>> >
>> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
>> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
>> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za 70
>> lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci sciepowcy
>> ktorzy dzis bronia Hamasu.
>>
>> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
>> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
>> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
>> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda informacje
>> wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
>> >
>> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy
>> >Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
>> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza
>> >czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez
>> >Hamas. Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow
>> >opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna
>> >impreze w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
>> >
>> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
>> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
>> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
>> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
>> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
>> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
>> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
>> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
>> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
>> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
>> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
>> https://youtu.be/6CDgjogUYFY I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale
>> i ekonomie Hamas inwestowal w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem
>> i broni rakietowej.
>> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
>> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
>> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
>> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
>> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
>> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
>> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
>> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
>> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
>> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
>> ISIS.
>> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
>>
>> zalek
>
>
> Swoja wizje rozwiazania podalem juz wczesniej, tj albo znikna
> Palestynczycy albo zniknie Izrael. Jest to widzenie materialne,
> biologiczne i bynajmniej nie redukcjonizm lecz uznanie, ze wszystko jest
> budowane na podlozu biologii w tym agresja jak i altruizm. W sytuacji
> przeludnienia i bardzo silnego poczucia diametralnie odmiennych
> tozsamosci grupowych przy wzajemnym braku zaufania i nienawisci wpisanej
> w tzw mity zalozycielskie, czyli Tore oraz Koran, jak moze byc inaczej?
> Gdzie ta solidarnosc klasowa oparta na wspolnocie interesow o ktorej
> fanzolil stary Marx i jego wyznawcy? To chyba te zludzenia Lewicy co do
> Palestynczykow. Zarowno jednych i drugich bronia w tej walce jest
> rowniez demografia, jako bron biologiczna. Wielodzietnosc a znis
> zwiazany wciaz swiezy doplyw z natury bardziej agresywnego materialu
> meskiego. U Zydow sluza temu skrajni ortodoksi bez ktorych Zydzi
> mieliby demograficzny niedobor. Chyba, ze sami masowo uznaja, iz Izrael
> musi poczekac na Mesjasza aby zasluzyc na swoje istnienie.

On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >>
> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >> > >> >> >>
> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> >> > >> >Jehowitow.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> >> > >> >akt napasci.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >> zalek
> >> >> >> > >> Pani Basiu,
> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> >> >> > >> A co wiemy?
> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> >> > >> dzieci.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >
> >> >> >> > Pani Basiu,
> >> >> >> > Tak jak pisalem:
> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >> >> >
> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> >> >> > przypadkow.
> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >> >> >>
> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >> >> >>
> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> >> >> mozliwej inwazji:
> >> >> >>
> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >> >> >>
> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >> >> >>
> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
> >> >> >>
> >> >> >> > zalek
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >> >> >
> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> >> >> itd, itp...
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >
> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
> >> >
> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
> >> >
> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
> >
> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
>
> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
> >
> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
> >
> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
> ISIS.
> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
>
> zalek

andal <andal@andal.org> pisze:
> On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:
>> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
>> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
>> nawet placa odszkodowania, a Polacy?
>
> i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !

<ironia> Przecież to jest podważanie kluczowego znaczenie historycznej
kierowniczej roli Narodu Niemieckiego w Europie. </ironia> Ile procent
Żydów by przeżyło Ponische Holocaust? Holocaustem pod niemieckim
profesjonalnym+ kierownictwem nie był jak polnische wirtschaft.

https://nonsa.pl/wiki/Adolf_Hitler
> Dzięki bezpośredniej zdecydowanej interwencji ocalił miliony Żydów
> przed zoologicznym polskim antysemityzmem, otwierając im drzwi dla
> niezoologicznego niemieckiego antysemityzmu.

--
A. Filip
| Kto dokładnie wie, czego chce, powinien być na tyle mądry, by
| zadowolić się połową. (Przysłowie austriackie)

On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
wrote:

>On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
>> wrote:
>> >On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
>> >> <gaska....@gmail.com> wrote:
>> >> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
>> >> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
>> >> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
>> >> >
>> >> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
>> >> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
>> >> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
>> >>
>> >> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
>> >> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
>> >> prace sledcza.
>> >> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
>> >> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
>> >
>> >W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
>> >i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
>> >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".
>> >
>> >a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."
>> >
>> >Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
>> >do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
>> > kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
>> >dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.
>> >
>> >I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
>> >o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
>> >poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
>> >do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
>> >sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
>> >
>> Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
>> uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
>> rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
>> dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
>> funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
>> organizacja.
>
>Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PORMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
>- jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
>sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
>- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.
>
Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.
No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde
krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!

>
>O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
>To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.
>
>> Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
>> TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
>> tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.
>
>nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
>nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
>aby inni robili.
>
Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie - wiedzac ze obcinanie
glow jest popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, wiedzac
ze Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja, wiedzac ze Hamas
zamordowal i porwal izraelskie kobiety i dzieci - wyciagnalem wnioski
ktorych zaden inteligientny czlowiek by nie wyciagnal - ze Hamas
zamiast zamordowac izraelskie dzieci konwencjonalnym sposobem - ucinal
dzieciom glowy.
PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM
HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!

>
>> > Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
>> >cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
>> >https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/
>> >
>> >I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
>> >- tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
>> >cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:
>> >
>> >https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
>> >"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
>> >and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."
>> >
>> >"the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
>> >in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
>> >in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
>> >Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
>> >agency) warned: "When the Palestinians see that we
>> > destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".
>> >
>> >To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
>> >czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
>> >obcinaja glowy izraelskim dzieciom.
>> >
>> >Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
>> >i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
>> >nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
>> >zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
>> > i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.
>> >
>> >Piotr
>> Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
>> widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
>> a terenami okupowanymi.
>
>Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem". Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.
>
Ma Pan racje Panie Piotrze - skoro ktos jest izraelskim generalem,
mieszka w Izraelu, to obowiazkiem kazdego inteligientnego czlowieka
nie mieszkajacego w Izraelu jest wierzyc mu na slowo, chyba ze jest
generalem, mieszka w Izraelu i ma inne poglady niz Pan.
Przekonal mnie Pan Panie Piotrze.
>
>Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.
>
Znowu przekonal mnie Pan - jesli ktos rozpowszechnia fake news to
CELEM JEST ZAMKNIECIE LUDZIOM UST, ale na szczescie nie zawsze sie
udaje. Trump nie zamknal ust ludziom twierdzacym ze Trump przegral
2020 wybory, oraz fake news o obcinaniu glow dziecion rozpowszechniane
przez prase ale niepotwierdzane przez izraelska armie nie zamnkelo ust
The Grayzone.
>
>"to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
>czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
>obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic
>w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
>zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."
>
Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie
wiedzialem. Dlatego tez balem sie przyznac ze The Grayzone
prawdopodobnie ma racje, zreszta z kazdym dniem boje sie coraz
bardziej.
>
>> To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
>- ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".
>
>"Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
>interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":
>
>"Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym
>sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"
>
Ma Pan racje, uwazam mordowanie kobiet i dzieci za wielka zbrodnie,
bez wzgledu na to czy mordowano niewinnych ludzi nozem czy kula.
A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
wrote:

>On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>
>> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
>> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
>> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
>> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
>
>Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy:
>"447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
> Reuters October 12
>
>To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
>
> Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
>
>Piotr
>
Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze? Czytalem ze Hamas grozil
ze zamorduje jednego porwanego Izraelczyka za kazdy zburzony dom bez
ostrzezenia i jak na razie nie slyszalem aby zadnego porwanego
Izraelczyka nie zamordowano, wiec z tym pytaniem powinien sie Pan
zwrocic do Hamasu.
Niestety tak jest w Zachodnim swiecie, ze cywile polegli podczas
bombardowan wrogich obiektow nazywamy 'collateral damage' i tego nie
uwaza sie za zbrodnie. O ile wiem liczba poleglych Palestynczykow jest
w tej chwili wieksza niz niz liczba poleglych Izraelczykow.
Ale co nalezy robic jesli ludzie odpowiedzialni za napad na Izrael
mieszkaja w tym samym budynku co niewinni ludzie? Co robic jesli na
jednym pietrze jest pokoj wojenny Hamasu, a na drugim sierociniec?

zalek

zalek

On Saturday, October 14, 2023 at 1:47:02 PM UTC-3, A. Filip wrote:
> andal <an...@andal.org> pisze:
> > On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:
> >> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> >> nawet placa odszkodowania, a Polacy?
> >
> > i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !
> <ironia> Przecież to jest podważanie kluczowego znaczenie historycznej
> kierowniczej roli Narodu Niemieckiego w Europie. </ironia> Ile procent
> Żydów by przeżyło Ponische Holocaust? Holocaustem pod niemieckim
> profesjonalnym+ kierownictwem nie był jak polnische wirtschaft.
>
> https://nonsa.pl/wiki/Adolf_Hitler
> > Dzięki bezpośredniej zdecydowanej interwencji ocalił miliony Żydów
> > przed zoologicznym polskim antysemityzmem, otwierając im drzwi dla
> > niezoologicznego niemieckiego antysemityzmu.
>
> --
> A. Filip
> | Kto dokładnie wie, czego chce, powinien być na tyle mądry, by
> | zadowolić się połową. (Przysłowie austriackie)

Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen. Prawdziwi Niemcy pozostawali na ogol na terenie Niemiec a glownie Nazisci napadali kraje pozniej okupowane. Tak wiec zwykli Niemcy nie byli tak morderczy jak zwykli Polacy. To tez powazny argument, Filipie.

On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >> >> > >> >> >>
>> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >> >> >> > >> >Jehowitow.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >> >> >> > >> >akt napasci.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> > >> >> zalek
>> >> >> >> > >> Pani Basiu,
>> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
>> >> >> >> > >> A co wiemy?
>> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> >> >> >> > >> dzieci.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >> >> >> > >>
>> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Pani Basiu,
>> >> >> >> > Tak jak pisalem:
>> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
>> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
>> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
>> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
>> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
>> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
>> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
>> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> >> >> >> > przypadkow.
>> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
>> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
>> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
>> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
>> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
>> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
>> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
>> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
>> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
>> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
>> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
>> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
>> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
>> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
>> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>> >> >> >>
>> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
>> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
>> >> >> >> mozliwej inwazji:
>> >> >> >>
>> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>> >> >> >>
>> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
>> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
>> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
>> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
>> >> >> >>
>> >> >> >> > zalek
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
>> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
>> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
>> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
>> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
>> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
>> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
>> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
>> >> >> >
>> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
>> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
>> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
>> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
>> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
>> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
>> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
>> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
>> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
>> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
>> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
>> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
>> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
>> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
>> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
>> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
>> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
>> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
>> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
>> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
>> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
>> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
>> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
>> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
>> >> >> itd, itp...
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >> >
>> >> >
>> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
>> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
>> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
>> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
>> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
>> >> >
>> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
>> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
>> >> >
>> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
>> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
>> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
>> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
>> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
>> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
>> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
>> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
>> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >
>> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
>> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
>> >
>> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
>> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
>> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
>> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
>> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
>>
>> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
>> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
>> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
>> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
>> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
>> >
>> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
>> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
>> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
>> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
>> >
>> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
>> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
>> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
>> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
>> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
>> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
>> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
>> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
>> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
>> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
>> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
>> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
>> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
>> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
>> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
>> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
>> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
>> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
>> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
>> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
>> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
>> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
>> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
>> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
>> ISIS.
>> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
>>
>> zalek
>
>
>Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
>polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
>setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.
>
Panie Bulba,
Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
Nazisci? Na sciepie?
Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
Zydow.
Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

Russet Bulba napisał(a):

> Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.

pl
3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
Podają że przeżyło ok. 12%
vs

DE
z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php

On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51 PM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek....@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >> >> > >> >> >>
> >> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> >> >> > >> >Jehowitow.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> >> >> > >> >akt napasci.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> > >> >> zalek
> >> >> >> >> > >> Pani Basiu,
> >> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> >> >> >> > >> A co wiemy?
> >> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> >> >> > >> dzieci.
> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Pani Basiu,
> >> >> >> >> > Tak jak pisalem:
> >> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> >> >> >> > przypadkow.
> >> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ....bo
> >> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> >> >> >> mozliwej inwazji:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> > zalek
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >> >> >> >
> >> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> >> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> >> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> >> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> >> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> >> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> >> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> >> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> >> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> >> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> >> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> >> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> >> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> >> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> >> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> >> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> >> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> >> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> >> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> >> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> >> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> >> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> >> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> >> >> >> itd, itp...
> >> >> >>
> >> >> >> zalek
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
> >> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
> >> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
> >> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
> >> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
> >> >> >
> >> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
> >> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
> >> >> >
> >> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
> >> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
> >> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
> >> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
> >> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
> >> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
> >> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >
> >> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
> >> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
> >> >
> >> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
> >> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
> >> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
> >> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
> >>
> >> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> >> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
> >> >
> >> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
> >> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
> >> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
> >> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
> >> >
> >> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
> >> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
> >> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
> >> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
> >> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
> >> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
> >> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
> >> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
> >> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
> >> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
> >> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
> >> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
> >> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
> >> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
> >> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
> >> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
> >> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
> >> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
> >> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
> >> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
> >> ISIS.
> >> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
> >polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
> >setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.
> >
> Panie Bulba,
> Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
> Nazisci? Na sciepie?
> Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
> sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
> Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
> Zydow.
> Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.
>
> zalek

Russet Bulba wrote:
>
> Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba
> nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
> bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec
> nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni dla
> narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow.
> Ale te sie znajdzie a potem przez ekstrapolacje dobije do wymaganej
> liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
>
Prof. Grabowski z Prof. Engelking czy Prof. Grossem sie pewnie z tego
doktoryzowali. Ale potrzeba habilitacji, i nie jednej! Taka mam koncepcje.

--
Smart questions to stupid answers

On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
> Russet Bulba napisał(a):
> > Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen..
> pl
> 3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
> Podają że przeżyło ok. 12%
> vs
>
> DE
> z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
> https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php

Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country

On Saturday, October 14, 2023 at 4:01:55 PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
> On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
> > Russet Bulba napisał(a):
> > > Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.
> > pl
> > 3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
> > Podają że przeżyło ok. 12%
> > vs
> >
> > DE
> > z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
> > https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php
> Komu tu dawac wiare, panie Alojz:
>
> https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country

Wiekszosc Zydow opuscila Niemcy po dojsciu Hitlera do wladzy i przed Holokaustem, co tez sie Niemcom za dobroc poczyta:

https://www.jewishvirtuallibrary.org/estimated-number-of-jews-killed-in-the-final-solution

On Saturday, October 14, 2023 at 2:23:29 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
> wrote:
> >On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
> >> wrote:
> >> >On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
> >> >> <gaska....@gmail.com> wrote:
> >> >> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
> >> >> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
> >> >> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
> >> >> >
> >> >> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
> >> >> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
> >> >> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
> >> >>
> >> >> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
> >> >> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
> >> >> prace sledcza.
> >> >> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
> >> >> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
> >> >
> >> >W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
> >> >i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
> >> >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".
> >> >
> >> >a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."
> >> >
> >> >Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
> >> >do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
> >> > kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
> >> >dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.
> >> >
> >> >I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
> >> >o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
> >> >poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
> >> >do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
> >> >sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci....
> >> >
> >> Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
> >> uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
> >> rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
> >> dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
> >> funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
> >> organizacja.
> >
> >Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PROMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
> >- jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
> >sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
> >- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.
> >
> Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
> PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.

Na krytyke naszych zachowan mozemy zareagowac w dwa sposoby - zastanowic sie
czy krytyka jest zasluzona i jesli jest - to nauczyc sie czegos z tego, albo bronic swoje ego
atakiem na krytyka.

Pan wybral, jak zwykle w naszych dyskusjach, to drugie - tu: udawane przyznanie mi racji
aby oskarzyc mnie o nadecie i o hipokryzje. I jak zwykle w takich zagraniach - strzela sie Pan we wlasna stope - ja jesli powoluje sie na cos i uzywam tego jako odskoczni do atakow na innych
- to stoje za tym, a wiec na stwierdzenie, ze "promowalem" podawany przez siebie tekst -
nie szedlbym jak Pan w zaparte.

> No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
> usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
> na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde
> krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!

Znow to samo - nigdzie nie twierdzilem, ze nigdy nie dalem sie nabrac, a wiec znow broni
Pan swojej wpadki - szyderstwem insynuujacym _mi_ nadecie i zaklamanie.

Z pobieznego rzutu oka na reszta Panskiej "odpowiedzi" widze tylko "more of the same":

obludna skrucha i udawane przyznawanie racji mi:
- " Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie"
-" Ma Pan racje Panie Piotrze"
-" Przekonal mnie Pan Panie Piotrze."
-" Znowu przekonal mnie Pan
-" Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie wiedzialem"
- " Ma Pan racje"

lub dla wiekszego efektu - przepraszanie mordercow z Hamasu:
" PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!"

Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi,
ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu,
tego na co "odpowiada". Jesli sie cos zmieni, Pan dac znac.

Piotr

===> >O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
> >To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.
> >
> >> Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
> >> TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
> >> tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.
> >
> >nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
> >nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
> >aby inni robili.
> >
> Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie - wiedzac ze obcinanie
> glow jest popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, wiedzac
> ze Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja, wiedzac ze Hamas
> zamordowal i porwal izraelskie kobiety i dzieci - wyciagnalem wnioski
> ktorych zaden inteligientny czlowiek by nie wyciagnal - ze Hamas
> zamiast zamordowac izraelskie dzieci konwencjonalnym sposobem - ucinal
> dzieciom glowy.
> PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM
> HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!
> >
> >> > Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
> >> >cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
> >> >https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/
> >> >
> >> >I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
> >> >- tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
> >> >cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:
> >> >
> >> >https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
> >> >"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
> >> >and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."
> >> >
> >> >"the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
> >> >in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
> >> >in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
> >> >Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
> >> >agency) warned: "When the Palestinians see that we
> >> > destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".
> >> >
> >> >To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
> >> >czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
> >> >obcinaja glowy izraelskim dzieciom.
> >> >
> >> >Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
> >> >i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
> >> >nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
> >> >zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
> >> > i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.
> >> >
> >> >Piotr
> >> Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
> >> widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
> >> a terenami okupowanymi.
> >
> >Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem". Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.
> >
> Ma Pan racje Panie Piotrze - skoro ktos jest izraelskim generalem,
> mieszka w Izraelu, to obowiazkiem kazdego inteligientnego czlowieka
> nie mieszkajacego w Izraelu jest wierzyc mu na slowo, chyba ze jest
> generalem, mieszka w Izraelu i ma inne poglady niz Pan.
> Przekonal mnie Pan Panie Piotrze.
> >
> >Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.
> >
> Znowu przekonal mnie Pan - jesli ktos rozpowszechnia fake news to
> CELEM JEST ZAMKNIECIE LUDZIOM UST, ale na szczescie nie zawsze sie
> udaje. Trump nie zamknal ust ludziom twierdzacym ze Trump przegral
> 2020 wybory, oraz fake news o obcinaniu glow dziecion rozpowszechniane
> przez prase ale niepotwierdzane przez izraelska armie nie zamnkelo ust
> The Grayzone.
> >
> >"to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
> >czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
> >obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic
> >w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
> >zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."
> >
> Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie
> wiedzialem. Dlatego tez balem sie przyznac ze The Grayzone
> prawdopodobnie ma racje, zreszta z kazdym dniem boje sie coraz
> bardziej.
> >
> >> To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
> >- ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".
> >
> >"Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
> >interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":
> >
> >"Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym
> >sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"
> >
> Ma Pan racje, uwazam mordowanie kobiet i dzieci za wielka zbrodnie,
> bez wzgledu na to czy mordowano niewinnych ludzi nozem czy kula.
> A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
> kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
> ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
> I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
> zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
> Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?
>
> zalek
> >
> >Piotr

sobota, 14 października 2023 o 21:01:55 UTC+2 Russet Bulba napisał(a):
> On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
> > Russet Bulba napisał(a):
> > > Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.
> > pl
> > 3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
> > Podają że przeżyło ok. 12%
> > vs
> >
> > DE
> > z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
> > https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php
> Komu tu dawac wiare, panie Alojz:
>
> https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country

Nie da sie dokładnie policzyć, za dużo zmiennych.

cyt.
W styczniu 1933 roku w Niemczech żyło około 522 000 Żydów według definicji religijnej. Ponad połowa z tych osób, około 304 000 Żydów, wyemigrowała w ciągu pierwszych sześciu lat nazistowskiej dyktatury, pozostawiając jedynie około 214 000 Żydów w samych Niemczech (granice z 1937 roku) w przededniu II wojny światowej.
+ W maju 1943 r. nazistowskie władze niemieckie poinformowały, że Rzesza jest judenrein ("wolna od Żydów"). Do tego czasu masowe deportacje pozostawiły w Niemczech mniej niż 20 000 Żydów. Niektórzy przeżyli, ponieważ byli żonaci z nie-Żydami lub ponieważ przepisy rasowe klasyfikowały ich jako Mischlinge
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/german-jews-during-the-holocaust

On Sat, 14 Oct 2023 12:01:52 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

> On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
>> Russet Bulba napisał(a):
>> > Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w
>> > Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i
>> > rozliczen.
>> pl 3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w
>> Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona Podają że przeżyło ok. 12%
>> vs
>>
>> DE z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
>> https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/
article.php
>
>
> Komu tu dawac wiare, panie Alojz:
>
> https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-
the-holocaust-by-country

The best estimates for Jewish losses country by country are offered below.
All figures are estimates and subject to change with the discovery of new
documentation.

mozna sie spodziewac ze dociagniemy do 100%

On Sat, 14 Oct 2023 12:07:02 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

>> Komu tu dawac wiare, panie Alojz:
>>
>> https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-
the-holocaust-by-country
>
> Wiekszosc Zydow opuscila Niemcy po dojsciu Hitlera do wladzy i przed
> Holokaustem, co tez sie Niemcom za dobroc poczyta:
>
> https://www.jewishvirtuallibrary.org/estimated-number-of-jews-killed-in-
the-final-solution

ogromne rozbieznosci, w liczbach jak tez procentach

jak jest roznica killed vs murdered ?

On Saturday, October 14, 2023 at 2:30:57 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
> wrote:
> >On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >
> >> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
> >> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
> >> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
> >> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
> >
> >Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy: Reuters October 12
> >"447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
> >To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
> > Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
> >Piotr

> Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze?

Skoro uwaza Pan ze nie dziala za dobrze, to czemu powolywal sie Pan na to w dyskusji o tym jak to
Izrael unika zabijania palestynskich cywilow:

Zalek: "A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega." ?

"Zadnej krzywdy" nawet budynkowi - a tu: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza".
==Piotr

On Sat, 14 Oct 2023 12:26:27 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
wrote:

>On Saturday, October 14, 2023 at 2:23:29?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
>> wrote:
>> >On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
>> >> wrote:
>> >> >On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
>> >> >> <gaska....@gmail.com> wrote:
>> >> >> >Zalek...@hotmail.com napisał(a):
>> >> >> >> Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
>> >> >> > >nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.
>> >> >> >
>> >> >> >Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
>> >> >> >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
>> >> >> >To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
>> >> >>
>> >> >> Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
>> >> >> Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
>> >> >> prace sledcza.
>> >> >> Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
>> >> >> sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
>> >> >
>> >> >W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
>> >> >i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
>> >> >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".
>> >> >
>> >> >a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."
>> >> >
>> >> >Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
>> >> >do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
>> >> > kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
>> >> >dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.
>> >> >
>> >> >I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
>> >> >o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
>> >> >poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
>> >> >do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
>> >> >sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
>> >> >
>> >> Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
>> >> uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
>> >> rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
>> >> dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
>> >> funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
>> >> organizacja.
>> >
>> >Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PROMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
>> >- jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
>> >sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
>> >- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.
>> >
>> Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
>> PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.
>
>Na krytyke naszych zachowan mozemy zareagowac w dwa sposoby - zastanowic sie
>czy krytyka jest zasluzona i jesli jest - to nauczyc sie czegos z tego, albo bronic swoje ego
>atakiem na krytyka.
>
Tutaj akurat sie z Panem zgadzam, naprawde, dyskutatnt powinien
zastanowic sie dlaczego twierdzi ze jego oponent PROMUJE swoje
poglady, zas on sam piszac swoja opinie niczego nie promuje.
>
>Pan wybral, jak zwykle w naszych dyskusjach, to drugie - tu: udawane przyznanie mi racji
>aby oskarzyc mnie o nadecie i o hipokryzje. I jak zwykle w takich zagraniach - strzela sie Pan we wlasna stope - ja jesli powoluje sie na cos i uzywam
>tego jako odskoczni do atakow na innych
>- to stoje za tym, a wiec na stwierdzenie, ze "promowalem" podawany przez siebie tekst -
>nie szedlbym jak Pan w zaparte.
>
Jak zwykle w naszych dyskusjach - gdy widze glupote i prymitywizm
argumentow - udaje ze zgadzam sie z argumentami podkreslajac ich
smiesznosc, Np gdy moj oponent twierdzi ze dowodem na aparhaid Izraela
jest to ze to ze tak twierdzi izraelski general zamieszkaly w Izraelu,
to oczywiste pytanie ktore nawet cwierc inteligient powinien sobie
zadac - a jesli izraelski general zamieszkaly w Izraelu tak nie
twierdzi to co?
Albo dlaczego ja piszac post PROMUJE moje poglady a Pan nie?
I dlaczego PRAWDZIWE informacje ktore ja podaje sa "odskocznia do
atakow", zas prawdziwe informacje ktore Pan podaje - odskocznia do
atakow nie sa?
To sa pytania nad ktorymi naprawde warto sie zastanowic.

>
>> No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
>> usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
>> na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde
>> krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!
>
>Znow to samo - nigdzie nie twierdzilem, ze nigdy nie dalem sie nabrac, a wiec znow broni
>Pan swojej wpadki - szyderstwem insynuujacym _mi_ nadecie i zaklamanie.
>
Znowu - czy ja twierdze ze Pan twierdzi ze nigdy sie Pan nie myli?
Pan mnie krytykuje za to ze przyznalem sie do pomylki, wiec moim
jedynym usprawiedliwieniem jest ze nie jestem nieomylnym czlowiekiem
jak Pan, bo nie pamietam aby Pan sie kiedykolwiek przyznal do pomylki
ani zeby Pan skrytykowal siebie za przyznanie sie do pomylki. Jak Pan
widzi - czysta logika!
>
> Z pobieznego rzutu oka na reszta Panskiej "odpowiedzi" widze tylko "more of the same":
>
>obludna skrucha i udawane przyznawanie racji mi:
>- " Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie"
>-" Ma Pan racje Panie Piotrze"
>-" Przekonal mnie Pan Panie Piotrze."
>-" Znowu przekonal mnie Pan
>-" Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie wiedzialem"
>- " Ma Pan racje"
>
> lub dla wiekszego efektu - przepraszanie mordercow z Hamasu:
>" PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!"
>
>Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi,
>ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu,
>tego na co "odpowiada". Jesli sie cos zmieni, Pan dac znac.
>
>Piotr
>
Szkoda - bo oczekiwalem od Pana odpowiedzi na pytania ktore Panu
zadalem:
1. A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
2. I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

Oczywiscie wierze Panu ze nieodpowiada Pan na moje pytania bo 'nie
widzi Pan sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi" a nie
dlatego ze obawia sie przyznac do pomylki. Coz, czytajac sciepe latwo
rozpoznac nieomylne osoby.

zalek

On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
<cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

>On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
>> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
>> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
>> >> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
>> >> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
>> >> >> >> >> > >> >> >>
>> >> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
>> >> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
>> >> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
>> >> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
>> >> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
>> >> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
>> >> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
>> >> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
>> >> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
>> >> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
>> >> >> >> >> > >> >> >
>> >> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> >> > >> >>
>> >> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
>> >> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
>> >> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
>> >> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
>> >> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
>> >> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
>> >> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
>> >> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
>> >> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
>> >> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
>> >> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
>> >> >> >> >> > >> >Jehowitow.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
>> >> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
>> >> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
>> >> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
>> >> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
>> >> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
>> >> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
>> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
>> >> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
>> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
>> >> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
>> >> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
>> >> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
>> >> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
>> >> >> >> >> > >> >akt napasci.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
>> >> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
>> >> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
>> >> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
>> >> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
>> >> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
>> >> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
>> >> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> >> > >> >
>> >> >> >> >> > >> >> zalek
>> >> >> >> >> > >> Pani Basiu,
>> >> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
>> >> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
>> >> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
>> >> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
>> >> >> >> >> > >> A co wiemy?
>> >> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
>> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
>> >> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
>> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
>> >> >> >> >> > >> dzieci.
>> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
>> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
>> >> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
>> >> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
>> >> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
>> >> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
>> >> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
>> >> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
>> >> >> >> >> > >>
>> >> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
>> >> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
>> >> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
>> >> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
>> >> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
>> >> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
>> >> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
>> >> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
>> >> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
>> >> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
>> >> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
>> >> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
>> >> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
>> >> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
>> >> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
>> >> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
>> >> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
>> >> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
>> >> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
>> >> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
>> >> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
>> >> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
>> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
>> >> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
>> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
>> >> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
>> >> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
>> >> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
>> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
>> >> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
>> >> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
>> >> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
>> >> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
>> >> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
>> >> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
>> >> >> >> >> > >
>> >> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Pani Basiu,
>> >> >> >> >> > Tak jak pisalem:
>> >> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
>> >> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
>> >> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
>> >> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
>> >> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
>> >> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
>> >> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
>> >> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
>> >> >> >> >> > przypadkow.
>> >> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
>> >> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
>> >> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
>> >> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
>> >> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
>> >> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
>> >> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
>> >> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
>> >> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
>> >> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
>> >> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
>> >> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
>> >> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
>> >> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
>> >> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
>> >> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
>> >> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
>> >> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
>> >> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
>> >> >> >> >> mozliwej inwazji:
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
>> >> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
>> >> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
>> >> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
>> >> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> > zalek
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
>> >> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
>> >> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
>> >> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
>> >> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
>> >> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
>> >> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
>> >> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
>> >> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
>> >> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
>> >> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
>> >> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
>> >> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
>> >> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
>> >> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
>> >> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
>> >> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
>> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
>> >> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
>> >> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
>> >> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
>> >> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
>> >> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
>> >> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
>> >> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
>> >> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
>> >> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
>> >> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
>> >> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
>> >> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
>> >> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
>> >> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
>> >> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
>> >> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
>> >> >> >> itd, itp...
>> >> >> >>
>> >> >> >> zalek
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
>> >> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
>> >> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
>> >> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
>> >> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
>> >> >> >
>> >> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
>> >> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
>> >> >> >
>> >> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
>> >> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
>> >> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
>> >> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
>> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
>> >> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
>> >> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
>> >> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
>> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
>> >> >>
>> >> >> zalek
>> >> >
>> >> >
>> >> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
>> >> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
>> >> >
>> >> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
>> >> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
>> >> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
>> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
>> >> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
>> >>
>> >> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
>> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
>> >> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
>> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
>> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
>> >> >
>> >> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
>> >> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
>> >> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
>> >> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
>> >> >
>> >> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
>> >> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
>> >> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
>> >> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
>> >> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
>> >> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
>> >> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
>> >> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
>> >> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
>> >> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
>> >> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
>> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
>> >> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
>> >> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
>> >> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
>> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
>> >> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
>> >> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
>> >> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
>> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
>> >> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
>> >> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
>> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
>> >> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
>> >> ISIS.
>> >> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
>> >>
>> >> zalek
>> >
>> >
>> >Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
>> >polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
>> >setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.
>> >
>> Panie Bulba,
>> Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
>> Nazisci? Na sciepie?
>> Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
>> sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
>> Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
>> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
>> Zydow.
>> Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.
>>
>> zalek
>
>
>Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
>bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
>dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
>ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.

On Sat, 14 Oct 2023 16:48:50 -0400, ZalekBloom wrote:

> Oczywiscie wierze Panu ze nieodpowiada Pan na moje pytania bo 'nie widzi
> Pan sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi" a nie dlatego ze
> obawia sie przyznac do pomylki. Coz, czytajac sciepe latwo rozpoznac
> nieomylne osoby.
>
> zalek
>

Trela !

czytaj Talmud !

inaczej nie dasz rady

On Sat, 14 Oct 2023 13:09:20 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
wrote:

>On Saturday, October 14, 2023 at 2:30:57?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
>> wrote:
>> >On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
>> >> On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba cyrylme...@gmail.com> wrote:
>> >
>> >> A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
>> >> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
>> >> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
>> >> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
>> >
>> >Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy: Reuters October 12
>> >"447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
>> >To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
>> > Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
>> >Piotr
>
>> Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze?
>
>Skoro uwaza Pan ze nie dziala za dobrze, to czemu powolywal sie Pan na to w dyskusji o tym jak to
>Izrael unika zabijania palestynskich cywilow:
>
>Zalek: "A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega?
>Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega." ?
>
>"Zadnej krzywdy" nawet budynkowi - a tu: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza".

Prosze uwazniej czytac moje posty. Pan Bulba napisal:
"Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl
sie przestepca?"

Wiec polegajac na informacjach ktore znam odpisalem:
Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

"On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
their homes without warning.”

A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
---

Nie ma za co.

zalek

>===
>Piotr

On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12 PM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail..com wrote:
> >> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
> >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
> >> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> >> > >On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> >> > >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > >> >> On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
> >> >> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
> >> >> >> >> >> > >> >> >On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
> >> >> >> >> >> > >> >> >> https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10
> >> >> >> >> >> > >> >> >>
> >> >> >> >> >> > >> >> >> IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
> >> >> >> >> >> > >> >> >> near the Gaza border
> >> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> >> > >> >> >Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
> >> >> >> >> >> > >> >> >panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
> >> >> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
> >> >> >> >> >> > >> >> >w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
> >> >> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.
> >> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> >> > >> >> >Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
> >> >> >> >> >> > >> >> >propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
> >> >> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.
> >> >> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> >> >> > >> >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> >> >> > >> >> Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
> >> >> >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
> >> >> >> >> >> > >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
> >> >> >> >> >> > >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
> >> >> >> >> >> > >> >na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
> >> >> >> >> >> > >> >twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
> >> >> >> >> >> > >> >glowami dzieci.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
> >> >> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
> >> >> >> >> >> > >> >zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
> >> >> >> >> >> > >> >Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
> >> >> >> >> >> > >> >a rownie dobrze moze to byc klamstwo
> >> >> >> >> >> > >> >Jehowitow.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
> >> >> >> >> >> > >> >i jakie ma zamiary?
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
> >> >> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
> >> >> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
> >> >> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
> >> >> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
> >> >> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
> >> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
> >> >> >> >> >> > >> >szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
> >> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
> >> >> >> >> >> > >> >Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
> >> >> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
> >> >> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
> >> >> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
> >> >> >> >> >> > >> >akt napasci.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Basia nie wie co tu jest naprawde grane
> >> >> >> >> >> > >> >stad absolutnie nie daje wiary w zadne
> >> >> >> >> >> > >> >napredce skladane w internecie doniesienia,
> >> >> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
> >> >> >> >> >> > >> >dzieciach z poucinanymi glowami czy o
> >> >> >> >> >> > >> >innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
> >> >> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
> >> >> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> >> > >> >
> >> >> >> >> >> > >> >> zalek
> >> >> >> >> >> > >> Pani Basiu,
> >> >> >> >> >> > >> Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
> >> >> >> >> >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
> >> >> >> >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
> >> >> >> >> >> > >> na oczy nie widzialem.
> >> >> >> >> >> > >> A co wiemy?
> >> >> >> >> >> > >> Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
> >> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
> >> >> >> >> >> > >> rowniez dzieci.
> >> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
> >> >> >> >> >> > >> dzieci.
> >> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
> >> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
> >> >> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
> >> >> >> >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
> >> >> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
> >> >> >> >> >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
> >> >> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
> >> >> >> >> >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?
> >> >> >> >> >> > >>
> >> >> >> >> >> > >> Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
> >> >> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
> >> >> >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
> >> >> >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
> >> >> >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
> >> >> >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
> >> >> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
> >> >> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
> >> >> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
> >> >> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
> >> >> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
> >> >> >> >> >> > >a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
> >> >> >> >> >> > >dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
> >> >> >> >> >> > >zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
> >> >> >> >> >> > >- tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
> >> >> >> >> >> > >na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
> >> >> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
> >> >> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
> >> >> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
> >> >> >> >> >> > >terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
> >> >> >> >> >> > >istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
> >> >> >> >> >> > >rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
> >> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
> >> >> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
> >> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
> >> >> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
> >> >> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
> >> >> >> >> >> > >inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
> >> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
> >> >> >> >> >> > >wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
> >> >> >> >> >> > >niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
> >> >> >> >> >> > >ktory unika logicznego wytlumaczenia w
> >> >> >> >> >> > >jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
> >> >> >> >> >> > >scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
> >> >> >> >> >> > >z poobcinanymi glowami.
> >> >> >> >> >> > >
> >> >> >> >> >> > >Basia (Ona/Jej)
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Pani Basiu,
> >> >> >> >> >> > Tak jak pisalem:
> >> >> >> >> >> > "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
> >> >> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
> >> >> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
> >> >> >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
> >> >> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
> >> >> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
> >> >> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
> >> >> >> >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
> >> >> >> >> >> > przypadkow.
> >> >> >> >> >> > Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
> >> >> >> >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
> >> >> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
> >> >> >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
> >> >> >> >> >> > Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
> >> >> >> >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
> >> >> >> >> >> > https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
> >> >> >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
> >> >> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
> >> >> >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
> >> >> >> >> >> Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
> >> >> >> >> >> z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
> >> >> >> >> >> z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
> >> >> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
> >> >> >> >> >> i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
> >> >> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
> >> >> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
> >> >> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
> >> >> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
> >> >> >> >> >> rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
> >> >> >> >> >> mozliwej inwazji:
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
> >> >> >> >> >> czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
> >> >> >> >> >> pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
> >> >> >> >> >> poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
> >> >> >> >> >> byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Basia (Ona/JeJ)
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> > zalek
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
> >> >> >> >> >lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
> >> >> >> >> >przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
> >> >> >> >> >metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
> >> >> >> >> >musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
> >> >> >> >> >czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
> >> >> >> >> >arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
> >> >> >> >> >ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
> >> >> >> >> >w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
> >> >> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
> >> >> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
> >> >> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
> >> >> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
> >> >> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
> >> >> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
> >> >> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
> >> >> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
> >> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
> >> >> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
> >> >> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
> >> >> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
> >> >> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
> >> >> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
> >> >> >> >> "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
> >> >> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ....bo
> >> >> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
> >> >> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
> >> >> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
> >> >> >> >> Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
> >> >> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
> >> >> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
> >> >> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
> >> >> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
> >> >> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
> >> >> >> >> itd, itp...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> zalek
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> >Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
> >> >> >> >raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
> >> >> >> >obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
> >> >> >> >jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
> >> >> >> >panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.
> >> >> >> >
> >> >> >> >A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
> >> >> >> >bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.
> >> >> >> >
> >> >> >> Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
> >> >> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
> >> >> >> Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
> >> >> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
> >> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
> >> >> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
> >> >> >> Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
> >> >> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
> >> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.
> >> >> >>
> >> >> >> zalek
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
> >> >> >niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.
> >> >> >
> >> >> Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
> >> >> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
> >> >> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
> >> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
> >> >> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.
> >> >>
> >> >> A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie..
> >> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
> >> >> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
> >> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
> >> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?
> >> >> >
> >> >> >Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
> >> >> >Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
> >> >> >Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
> >> >> >w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.
> >> >> >
> >> >> To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
> >> >> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
> >> >> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
> >> >> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
> >> >> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
> >> >> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
> >> >> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
> >> >> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
> >> >> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
> >> >> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
> >> >> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
> >> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
> >> >> I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
> >> >> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
> >> >> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
> >> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
> >> >> To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
> >> >> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
> >> >> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
> >> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
> >> >> Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
> >> >> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
> >> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
> >> >> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
> >> >> ISIS.
> >> >> Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?
> >> >>
> >> >> zalek
> >> >
> >> >
> >> >Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
> >> >polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
> >> >setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.
> >> >
> >> Panie Bulba,
> >> Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
> >> Nazisci? Na sciepie?
> >> Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
> >> sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
> >> Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
> >> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
> >> Zydow.
> >> Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.
> >>
> >> zalek
> >
> >
> >Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
> >bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
> >dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
> >ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
> Panie Bulba,
>
> Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
> tysiecy Zydow?
>
> zalek